ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 725 726 727 728 729 730 731 ... 743 728
Янн Профессор Пушкино 7.1K 1.1K
Отв.14540  10 Дек. 25, 23:35
И где тут 1.5" кламп ?Newocelot, 10 Дек. 25, 23:03
Внутри , где ВД 38, это и есть пропускное сечение , часть того клампа .
santax1 Доцент Где-то 2K 515
Отв.14541  10 Дек. 25, 23:43 (через 8 мин)
Тут на форуме мы все равны, то есть познания наши в ректификации практически раны нулю. Возьми расчёты скорости пара в наших колоннах ? Серж ? Всё ? Тут надо что бы кто то понимал в этом деле и считать умел ,а их увы сейчас здесь нет. Те конструктора- спортсмены и прочие с надутыми щеками не в счёт. Что бы с расспросами не приставали пусть будет это троллингом. От этого истина не изменится ?Янн, 10 Дек. 25, 22:38
Мля, бином Ньютона:
Дано: труба 2", длина 1,5м, моща 1,5 кВт.
Решение:
1. Чистых 1,5кВт даст 1500/(2,3*10^6)=0,65г/с водяного пара, или 1500/(0,850*10^6)=1,77г/с спиртового пара.
2. Поток водяного пара 0,65*22,4/18=0,81л/с, поток спиртового пара 1,77*22,4/46=0,86л/с.
3. Сечение трубы: (0,5/2)^2*3,14=0,2дм^2, объем трубы 0,2*15=3л.
3. Плотность насадки примем 1,5кг/л, итого получим 4,5кг насадки на трубу. Плотность нержавейки 7,5кг/л. Итого объем нержавейки 4,5/7,5=0,6л
4. Удерживающая способность 1,5 метра трубы с насадкой, пускай 400г, итого округленно 0,4л. Суммарно объем нержи и флегмы равен 0,6+0,4=1л.
5. Насадка с флегмой занимает 1л при объеме трубы 3л, значит она занимает 1/3 от поперечного сечения трубы. Итого сечение на просвет: 20-20/3=13,3см^2=.
6. Скорость пара спирта: 0,86*1000/13,3=64см/с.
Вместо того, чтобы спать идти, должен задачки школьные решать.
Dry Gin Профессор Котобург 14.7K 2.3K
Отв.14542  10 Дек. 25, 23:47 (через 5 мин)
Скорость пара спирта: 0,86*1000/13,3=64см/с.santax1, 10 Дек. 25, 23:43
А ты учёл, что путь его извилист и тернист?))

Добавлено через 8мин.:

Рекомендованная при 100км - 85 метров ,при 30 - 17 метров .Янн, 10 Дек. 25, 22:38
При длине каждого автомобиля 13 метров (а другого никто не доказал) больше автомобилей за одинаковое время проедет там, где ограничение 100 км/ч.
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.1K 1.1K
Отв.14543  11 Дек. 25, 08:22
При длине каждого автомобиля 13 метров (а другого никто не доказал) больше автомобилей за одинаковое время проедет там, где ограничение 100 км/ч.Dry Gin, 10 Дек. 25, 23:47
Что бы не спорить и не считать, вот смотри график.
Screenshot_20251211-073918_Yandex Start.jpg
Screenshot_20251211-073918_Yandex Start. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Условно при 20 км в час и 100км в час пропускная способность дороги будет одинаковой,при 30 уже будет выше . Самая высокая при 50км
У меня машина размером примерно 5 метров ,так вот ,таких машин по дороге в 1 км за час проедет
1 .При скорости 30 км в час и дистанции 17 метров примерно 1364 шт
2. При скорости 100 км в час и дистанции 85 метров 1111 авто .Денис , не подумай ,что я такой умный ,просто когда то по случаю , в автошколе , изучали пропускную способность авто дорог .
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 738
Отв.14544  11 Дек. 25, 09:18 (через 56 мин)
При скорости 30 км в час и дистанции 17 метровЯнн, 11 Дек. 25, 08:22
При скорости 100 км в час и дистанции 85 метровЯнн, 11 Дек. 25, 08:22

Ога.
Дистанции различаются в 5 - ПЯТЬ - раз.
Это на шоссе.
А у нас в колонне другое. Надо понимать.
Поэтому вопрос::
Какие дистанции между молекулами в паре и на сколько оне различаются при разных режимах работы колонны??
Или иначе спрошу - чем определяется дистанция между молекулами в паре??
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14545  11 Дек. 25, 09:32 (через 14 мин)
Давлением. Как а трамвае. Или в колесе. У меня по инструкции передние 2 очка, а задние до 3,5 в зависимости от давления в салоне и багажнике. И картинка на лючке приклеена для особо сообразительных.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.8K 738
Отв.14546  11 Дек. 25, 09:40 (через 9 мин)
Виктрыч, а в скорости участвует температура, согласен?
Янн Профессор Пушкино 7.1K 1.1K
Отв.14547  11 Дек. 25, 09:42 (через 2 мин)
Или иначе спрошу - чем определяется дистанция между молекулами в паре??DIMA1965, 11 Дек. 25, 09:18
Ты про плотность пара ? Или про молекулы и их силы притяжения и отталкивания.
Чем больше давление ,тем выше плотность пара , тем меньше растояние между молекулами .
Чем выше давление ,тем выше температура и наоборот ,чем выше температура ,тем выше давление насыщеного пара .
Как то так .
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14548  11 Дек. 25, 09:46 (через 5 мин)
а в скорости участвует температура, согласен?DIMA1965, 11 Дек. 25, 09:40
Абсолютно. Абсолютная. То есть в колонне её крохи.

Добавлено через 5мин.:

Янн, про скорость авто. Древний прикол. По кругу двигаются авто со скоростью 100 км/ч. Одно начало тормозить и встало. Встал весь круг. И хрен они больше разгонялся. Что и наблюдаем на перекрёстках и даже трассах. Летят всё за сотню всё 4 ряда. И тут кто то решил перестроиться и кого то подрезал. Все. Начинается бардак и пробка на ровном месте. И полчаса будет рассасываться. С ровного места.
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.1K 1.1K
Отв.14549  11 Дек. 25, 11:33
Народ ,у нас разделение ,количество ТТ зависит от скорости пара в НАСАДКЕ , а не КОЛОННЕ . К сожалннию эту скорость мы не можем замерить и вычислить тоже. Скорость пара напрямую зависит от мощности. Максимальную мощность в наших колоннах мы определяем по мощности захлеба ,но это мощность не есть показатель мощности ,которая может пропустить сама насадка ,эта мощность которую может пропустит сама колонна . И если скорость пара в насадке зависит от свойств самой насадки и мощности , то скорость пара в колонне зависит и от конструктивных особеностей колонны ,которые в большенстве своем ,из за локальных заужений ограничивают,подаваемую мощность ( захлеб ) в куб и как следствие ограничивают скорость пара в самой насадке,что негативно влияет на максимальную эффективность самой колонны . Главные ограничители мощности в наших колоннах это заужения ,которые мы по очевидности и из за незнания физики процесса ,оставляем пустыми без насадки ,здесь работает закон Бернули против нас .
Заужения без насадки это парадокс и главная наша ошибка ! Они сами ограничивают мощность ,а мы это усугбляем оставляя их пустыми без насадки .
сообщение удалено
santax1 Доцент Где-то 2K 515
Отв.14550  11 Дек. 25, 11:55 (через 23 мин)
Заужения без насадки это парадокс и главная наша ошибка ! Они сами ограничивают мощность ,а мы это усугбляем оставляя их пустыми без насадки .Янн, 11 Дек. 25, 11:33
Ты хочешь сказать, что если пустые заужения наполнить насадкой, то проблема исчезнет?
Янн Профессор Пушкино 7.1K 1.1K
Отв.14551  11 Дек. 25, 12:02 (через 7 мин)
Ты хочешь сказать, что если пустые заужения наполнить насадкой, то проблема исчезнет?santax1, 11 Дек. 25, 11:55
Это не я хочу сказать ,это так физика говорит . Я это скажу когда проведу практику ."Конструктивные заужения — это плохо, но пустоты вокруг них — ещё хуже. Они превращают локальную проблему в главный ограничитель всей системы.
Один из секретов высокоэффективных промышленных колонн: там нет "лишнего" объема. Каждый кубический сантиметр либо работает на разделение, либо спроектирован так, чтобы минимизировать гидравлические потери. В домашних условиях к этому и нужно стремиться."
santax1 Доцент Где-то 2K 515
Отв.14552  11 Дек. 25, 12:12 (через 11 мин)
Это не я хочу сказать ,это так физика говорит .Янн, 11 Дек. 25, 12:02
ИМХО, твоя физика бредит.
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 9.6K 2.5K
Отв.14553  11 Дек. 25, 12:45 (через 33 мин)
И где тут 1.5" кламп ?Newocelot, 10 Дек. 25, 23:03
на трубе 1.5" кламп таки 2" (50мм) а вот на трубе 2" кламп 64мм т.е 2,5"

Добавлено через 2мин.:

Мля, бином Ньютона:
Дано: труба 2", длина 1,5м, моща 1,5 кВт.
Решение:santax1, 10 Дек. 25, 23:43
бесполезно, вот эта Яна фраза была про его самого, просто он о себе начал писать во множественном числе )))
то есть познания наши в ректификации практически раны нулюЯнн, 10 Дек. 25, 22:38
чей то спомнилось:
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.
Янн Профессор Пушкино 7.1K 1.1K
Отв.14554  11 Дек. 25, 13:09 (через 24 мин)
Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал.dee, 11 Дек. 25, 12:45
Дима ,ты вродебы как умный тут ,а я дурачок . Мне считать формулы разные знать вроде бы как и не обязательно ,но держи марку. Если я не прав ткни мордой ,не обижусь . Вот только найди на форуме мои мысли в которых я был не прав .
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 7.1K 1.1K
Отв.14555  11 Дек. 25, 13:38 (через 30 мин)
Виктрыч ,ну что я прав или не прав ? Или ты хитрый лис , подозревая мою правоту ответ не дашь ?
сообщения удалены (4)
dee Научный сотрудник Минск 9.6K 2.5K
Отв.14556  11 Дек. 25, 14:53
Нихрена линейно не выйдет,в начале и после 90 в кубе линейность стремится к нулю.RDD, 11 Дек. 25, 14:29
К примеру первая часть Марлезонского балетаВиктрыч, 11 Дек. 25, 14:47
если кто забыл то напомню: количество спирта, поступающее в колонну, линейно снижается по мере роста температуры в кубе, если 79°С принять за 100% а 100°С за 0%
76169.gif
76169. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 2мин.:

Ну не хочу я иметь запас флегмы 2Виктрыч, 11 Дек. 25, 14:47
поставь 1,5 или 1,1 - шпора это никак не запрещает
сообщения удалены (4)
dee Научный сотрудник Минск 9.6K 2.5K
Отв.14557  11 Дек. 25, 16:58
При определённом флегмовом.RDD, 11 Дек. 25, 16:43
отбирается определенная часть от поступающего в колонну спирта, например 75%
сообщение удалено
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14558  11 Дек. 25, 17:22 (через 25 мин)
На всякий случай кто не на бронепоезде. Колонна как то одеяло. Либо ноги мёрзнут, либо голова. Причём проигрыш в степени. Это для любителей коротышей.
IMG_20251211_191745.jpg
IMG_20251211_191745.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 9.6K 2.5K
Отв.14559  11 Дек. 25, 19:09
На всякий случай кто не на бронепоезде. Колонна как то одеяло. Либо ноги мёрзнут, либо голова. Причём проигрыш в степени. Это для любителей коротышей.Виктрыч, 11 Дек. 25, 17:22
оптимальное соотношение высоты колонны к избытку пара хорошо прописано у Цыганкова, это минимум капитальных вложений в обородувание + затраты энергии на эксплуатацию, там же есть и промышленные нормы, НЯП оптимальный коэффициент избытка флегмы R в районе 1,2 но это для установки что молотит 24/7, домашние колонны практически не работают так что эксплуатационные расходы стремятся к нулю и в основном затраты на оборудование