Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 723 724 725 726 727 728 729 ... 908 726
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14500  10 Дек. 25, 10:15
разве тебе как отъявленному практику-экспериментатору не очевидно что УО это довольно универсальная вещь и может применяться в разных режимах, при отборе ароматики когда надо отобрать почти всю флегму,tmc, 09 Дек. 25, 23:42
Мне как "отъявленному практику - экстрементатору "очевидно ,что грибок бесполезная ,я бы даже сказал вредная приблуда,так как он создает локальные заужения приводящие к локальному захлебу,особо если УО с грибком находится в верху колонны.
А вот польза от него крайне сомнительна. Использовать его для перделки УО стаканного типа, в узел полного отбора (УПО ) не получится , только колпачковый узел полностью предотвращает стекание флегмы обратно в куб . Пар создавая завихрения гонит флегму в верх по внутренней стороне грибка ,и она стекает в куб.
Как УНО тоже не нужен ,отбор сивухи крайне мал. УО в верху под концентратором ? Это бесмыслица. Зачем концентратор ,если он направляет флегму к центру ,а грибок должен это флегму прижать к стенкам ? Создаем трудности, что бы с ними бороться ?
Флегму надо постараться направить к центру ,она ВСЕГДА стремиться к стенкам ,такова физика процесса,а значит грибок в УО стаканного типа бесполезен. Направить к стенкам то ,что и так стремится к стенкам ? Диоптр сверху поставь и ты сам увидишь как оно там протекает. Вот примерно как то так.
Ну ,а вот про ароматику ,тут не скажу ,весьма странное и не понятное утверждение.Это как ?
santax1 Профессор Где-то 3K 695
Отв.14501  10 Дек. 25, 11:02 (через 47 мин)
Мне как "отъявленному практику - экстрементатору "очевидно ,что грибок бесполезная ,я бы даже сказал вредная приблуда,так как он создает локальные заужения приводящие к локальному захлебу,особо если УО с грибком находится в верху колонны.Янн, 10 Дек. 25, 10:15
Если над стаканным УО царга находится, то в качестве нижнего пыжа царги можно использовать сетку сферой вверх, а грибок выкинуть. (В центральную трубу можно впаять перекрестие из проволоки и в центр подвесить нерж. цепочку для отвода флегмы в центр)
Vlad_75 Магистр Москва 208 18
Отв.14502  10 Дек. 25, 11:06 (через 5 мин)
У меня никаких концентраторов нет. Наверху димрот (двухконтурный) в стакане и дальше узел отбора. Подозреваю, что без грибка в узле будет все-таки пролетать дальше в колонну по направлению к кубу. Пространства не хватит, чтобы к стенкам распределиться, нет?
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14503  10 Дек. 25, 11:20 (через 14 мин)
У меня никаких концентраторов нет. Наверху димрот (двухконтурный) в стакане и дальше узел отбора. Подозреваю, что без грибка в узле будет все-таки пролетать дальше в колонну по направлению к кубу. Пространства не хватит, чтобы к стенкам распределиться, нет?Vlad_75, 10 Дек. 25, 11:06
Ну и пусть летит ,что в этом плохого ? Ты же только часть флегмы отбираешь ,причем малую,а остальное возвращаем в колонну . Попробуй осушить свой УО без шляпы ? Какой должен при этом быть отбор ? Уж если и делать, то внешний возврат . Но тут с ЦП будут сложности
tmc Профессор Ставрополь 3.4K 1.4K
Отв.14504  10 Дек. 25, 13:10
грибок бесполезная ,я бы даже сказал вредная приблуда,так как он создает локальные заужения приводящие к локальному захлебуЯнн, 10 Дек. 25, 10:15

локальные заужения могут много чем создаваться, например любой пыж, сетка, кран, большинство УО без грибков и куча других железок тоже создают заужения, однако производительность в большинстве случаев, в нормально собранной колонне, более сильно ограничена не этими железками, а насадкой, выбранным режимом и пр, захлеб на заужениях грибков, сеток, УО и т.п. при этом не развивается, поэтому ничем особым грибок в этом плане от других железок не отличается, конечно надо учитывать чтобы он не приводил к захлебам в конкретном случае, как и любая другая железка.

Абсолютно полностью отбирать всю флегму он может и не позволяет, но это уже скорее спортивная задача, на практике зачастую достаточно чтобы он отобрал львиную долю, а не только например половину, и эту задачу он решает.

На УНО отбирают не только сивуху, но и например сливают остатки спирта из колонны в конце ректа, тут гриб будет полезен.

Бессмыслица у тебя от непонимания что концентратор над УО может быть неотъемлемой частью конструкции, например в дефах или ЦП с возвратом по трубке в центр, в жизни куча разных железок и ситуации складываются разные, тут грибок тоже может быть полезен.

Про ароматику упомянул потому что при ее отборе часто возникает необходимость отобрать всю или львиную долю флегмы, и тут он тоже полезен.

В целом, УО позволяющий отбирать как можно больше флегмы лучше чем тот который может отбирать только меньшую часть, стакан с грибком более универсален чем без, ситуации могут складываться разные и универсальность тут помогает, поэтому в целом стоит отдавать предпочтение УО с грибком. Другое дело конечно частные случаи, если чел четко понимает как он будет использовать этот УО, если в его конкретных условиях отсутствие грибка не проблема, он понимает что он жертвует некоторыми возможными случаями его применения в будущем, то почему бы и нет, только на здоровье как говорится).
Урий Дежурный Лабинск 15.1K 6.2K
Отв.14505  10 Дек. 25, 15:24
Мне как "отъявленному практику - экстрементатору "очевидно ,что грибок бесполезная ,я бы даже сказал вредная приблуда,так как он создает локальные заужения приводящие к локальному захлебу,особо если УО с грибком находится в верху колонны.Янн, 10 Дек. 25, 10:15
Вот зарок себе дал не вступать с тобой в прения,но как пройти мимо этого.
Серёжа,ты конечно "отъявленный" эксТрементатор но несёшь полнёю херню как и все тебе подобные эксТрементаторы.
Никаких локальных заужений приводящих к захлёбу грибок не несёт,по той простой причине что в этом заужении нет насадки.
Кроме того возможность полного отбора не может быть лишней в арсенале колонны.
Ну и перелив по кругу всяко лучше струи в центр для любителей многоточечного орошения.
Так что не учи новичков плохому,они ему и без твоей помощи научатся.

Добавлено через 3мин.:

Пространства не хватит, чтобы к стенкам распределиться, нет?Vlad_75, 10 Дек. 25, 11:06
Всё там само собой распределится,не переживай.
DedKar Кандидат наук Ярославль 373 145
Отв.14506  10 Дек. 25, 15:45 (через 21 мин)
Наверху димрот (двухконтурный) в стакане и дальше узел отбора. Подозреваю, что без грибка в узле будет все-таки пролетать дальше в колонну по направлению к кубу.Vlad_75, 10 Дек. 25, 11:06
возможно и без грибка флегмы для отбора хватит, но я бы помог, снял часть флегмы с димрота и направил к царге. Прямо на нем закрепить или несколько направляющих "усов" с уклоном или типа усеченного конуса из одного слоя нерж РПН, ну или свой вариант придумай)
IMG_20251210_151954.jpg
IMG_20251210_151954. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14507  10 Дек. 25, 16:20 (через 35 мин)
Никаких локальных заужений приводящих к захлёбу грибок не несёт,по той простой причине что в этом заужении нет насадки.Урий, 10 Дек. 25, 15:24
Юр ты не я ,это я необразованный . Ты же в курсе что вижу то пою . Все стаканные УО 2" как правило делают из клампа 1,5" 38 мм . Грибок шире на 5мм и того 43 мм . А ВД 2" 48мм ,свободное сечение прохода в заужении будет примерно равно ( если прокладка между клампами не мешает )346 мм² это примерно отверстие 21мм . Ну а дальше все просто
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
, посчитай скорость пара в свободном сечении этого заужения для спиртового пара и все встанет на свои места .
Урий Дежурный Лабинск 15.1K 6.2K
Отв.14508  10 Дек. 25, 16:46 (через 27 мин)
. Ну а дальше все просто, посчитай скорость пара в свободном сечении этого заужения для спиртового пара и все встанет на свои места .Янн, 10 Дек. 25, 16:20
График ещё на миллиметровке накорябай для пущей важности.
Все стаканные УО 2" как правило делают из клампа 1,5"Янн, 10 Дек. 25, 16:20
Во первых я не знаю чьи это правила,подозреваю твои как всегда.
Во вторых свои УО я делал сам и не пытался один кламп впихнуть в другой.
И в третьих - ты сначала поинтересуйся у человека, какого диаметра у него колонна.
А уж потом начинай свои чукчётские песни петь глядя на свою двухдюймовку.
Янн,ты чё заскучал в своей песочнице что начинаешь расползаться по темам.
Решил молодых неопытных в свою общину подсобрать.
Иди вон в Мише в гости сходи,он как раз гостя проводил щас начнёт сам с собой беседовать.
Поразвлекаете друг друга.
tmc Профессор Ставрополь 3.4K 1.4K
Отв.14509  10 Дек. 25, 16:46 (через 1 мин)
Янн, то что ты пользуешься кривыми УО у которых свободное сечение 21 мм не значит что грибок впринципе виноват, вон выше ссылку на УО скидывал, там внутренняя труба 27 мм, грибок 30, 2.4 кВт тянет, может и больше, не пробовал, этого в большинстве случаев достаточно, стандартная СПН 3.5 раньше захлебнется.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14510  10 Дек. 25, 17:15 (через 29 мин)
Во вторых свои УО я делал сам и не пытался один кламп впихнуть в другой.Урий, 10 Дек. 25, 16:46
Юра , тут речь о покупных девайсах , а они сделаны из клампов, других в продаже не встречал .

Пользы от грибка нет.Выше уже всё озвучил.
И в третьих - ты сначала поинтересуйся у человека, какого диаметра у него колонна.Урий, 10 Дек. 25, 16:46
У тебя какой диаметр ?
Привёл конкретный пример за 2" и уже наполовину подсчитал, остался пустяк , для справки -придел до захлёба 0,3 м/сек .У тебя сколько ?
стандартная СПН 3.5 раньше захлебнется.tmc, 10 Дек. 25, 16:46
Хорошо . Какая захлёбная мощность у колонны 2" на СПН 3,5 ?
сообщение удалено
tmc Профессор Ставрополь 3.4K 1.4K
Отв.14511  10 Дек. 25, 17:24 (через 9 мин)
Пользы от грибка нет.Выше уже всё озвучил.Янн, 10 Дек. 25, 17:15
у тебя нет, а у других в других раскладах есть)
Какая захлёбная мощность у колонны 2" на СПН 3,5 ?Янн, 10 Дек. 25, 17:15
в зависимости от конкретной СПН у меня от 1.8-1.9 (трехгранка 0.25) до 2.4 (десятигранка) (грязными, на внутрянке 48, АД 700 ммртст, по верхнему захлебу)
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.14512  10 Дек. 25, 17:25 (через 2 мин)
для справки -придел до захлёба 0,3 м/сек .У тебя сколько ?Янн, 10 Дек. 25, 17:15
Янн, это для толуола или чего там. Склероз. На самогоне кило на полтиннике дует 0,5м/сек.
У тебя тогда получается 1,3.
Хрен знает, чего вы там с Сержем считали.
Вот оригинал. А дальше полетело как по испорченному телефону и обрастало артефактами.
IMG_20251210_192919.jpg
IMG_20251210_192919. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14513  10 Дек. 25, 18:17 (через 53 мин)
На самогоне кило на полтиннике дует 0,5м/сек.Виктрыч, 10 Дек. 25, 17:25
Под дефом ,в районе УО чистый спирт .
Исхожу из своей практики ,"что вижу то пою" . УО с грибком 2" СПН 4 захлёб на 1,8кВт ,убрал грибок все 2,3 кВт чистыми проглотила , если ты помнишь на стекле где ВД 50 мм 2,6 кВт было.
То ответ был на это .
Никаких локальных заужений приводящих к захлёбу грибок не несёт,по той простой причине что в этом заужении нет насадки.Урий, 10 Дек. 25, 15:24
Я не навязываю свою точку зрения я её доказываю.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Колонна ВД 48 мм , ограниченная заужением УО в ВД 38 мм ( Это наши стандартные УО стаканного типа ,что есть в продаже ),по спирту ,может пропустить реально 1,8 кВт . А у нас грибок который заужение делает до 21мм ."Иных уж нет ,а те далече" . Считать то не кому . Так что будем считать мои цифры истиной.
Какая польза от грибка ?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.14514  10 Дек. 25, 18:22 (через 6 мин)
Янн, у тебя же табличка есть. Вот по ней и посчитай. А то
Считать не кому .Считать не кому .Янн, 10 Дек. 25, 18:17
По розовому полосатому. Дел то взять поделить.
Кстати я когда паропровод строил посмотрел в сети что нормально работают до 40м/сек.
Насадкой скорость пара в колонне ограничена а не грибками. Хотя я свой выковырял. Что бы когда нужно удлинить этот стакан от куба до ДЕФА. Ума то не было.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14515  10 Дек. 25, 18:45 (через 23 мин)
тебя же табличка есть. Вот по ней и посчитайВиктрыч, 10 Дек. 25, 18:22
Я ж не умею . Я тебе щас одну крамольную вещь скажу по секрету , ведение у меня очередное было. УО с ВД 38 мм максимальная мощность 1,8 кВт , засунул в него РПН и он легко пропустил 2,1 кВт . Что это было и как такое возможно ?
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.14516  10 Дек. 25, 18:55 (через 11 мин)
Это было 1,7 м/сек.
Скачай калькулятор скорости пара из местных калькуляторов самогонщика. Где то тема есть.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.14517  10 Дек. 25, 19:06 (через 12 мин)
Скачай калькулятор скорости пара из местных калькуляторов самогонщика. Где то тема есть.Виктрыч, 10 Дек. 25, 18:55
Виктрыч , голоса мне сказали,а им верю ,что пустоты между царгами ,в УО , под дефлегматором ( конденсатором) в наших колоннах ограничивают подаваемую мощность ,их надо ОБЯЗАТЕЛЬНО заполнять насадкой ,во как ! Хотите верьте, хотите нет . Я же троль .
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.14518  10 Дек. 25, 19:19 (через 13 мин)
Хотите верьте, хотите нетЯнн, 10 Дек. 25, 19:06
Не хотим. Доказательства бы не помешали))
TerminatorN2 Профессор Самара 2.5K 782 3
Отв.14519  10 Дек. 25, 19:30 (через 12 мин)
Мне как "отъявленному практику - экстрементатору "очевидно ,что грибок бесполезная ,я бы даже сказал вредная приблудаЯнн, 10 Дек. 25, 10:15
Все от конструкции зависит. У меня в одном аппарате он не нужен, в другом - без него отбора практически нет.