Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

тарелке 3,5г примеси и 1,5г этанолаВиктрыч, 06 Мая 26, 05:50

ИзоАмилола по нашемуВиктрыч, 06 Мая 26, 05:50

Какую температуру кипения имеет такая смесь ?

Куда ещё 70г ИА из куба распихать?Виктрыч, 06 Мая 26, 07:17

ИА хорошо держит высокая труба, при 95 у него кисп 0,23 , 10ТТ и у тебя 0,23^10 = 0,00000414

Добавлено через 3мин.:

ну и от ФЧ зависит, красные стрелки по условному уровню 0,001мг/л... чесснагря я не знаю как у людей он виден на ГХ и в отбор пролазит, но вот такая математика...

чесснагря я не знаю как у людей он виден на ГХ и в отбор пролазит, но вот такая математика...dee, 06 Мая 26, 09:23

Ну так у тебя в кубе 40%. Ты конец перегона забей, да плюс вода снизу на некоторых тарелках может место занять (ФЧ для баланса вода/спирт учесть). Плюс некоторые оборотку кольцуют.

на тарелке 3,5г примеси и 1,5г этанолаВиктрыч, 06 Мая 26, 05:50

При 1,5г/тт этанола, больше чем столько же ИА (1,5г/тт), вряд ли получишь.

Добавлено через 6мин.:

Так ты чего такой огромный куб взял. Возьми 1-литровый)) А так сейчас кто снаббированием занимается, там модно минимум 70 литров, в среднем 100. И 140-литровые не редкость, и даже 200 видел.Dry Gin, 05 Мая 26, 22:21

Поставь в зоне отбора этилизобутирата буферную емкость объемом не 1тт (10мл), а 50мл.

ы конец перегона забей, да плюс вода снизу на некоторых тарелках может место занятьsantax1, 06 Мая 26, 09:52

ну вот конец сгона, 1% в кубе, 24л воды и 80гр/куб ИА

не скажу что бы катастрофа, даже с ФЧ = 1 30ТТ надо, для нормальной СПН-3 это метр. Плюс можно вспомнить не к ночи Янна с его уменьшением киспа для ИА при высоких концентрациях

не скажу что бы катастрофа, 30ТТ надо, для нормальной СПН-3 это метрdee, 06 Мая 26, 10:16

Там, где ФЧ низкие, там снизу уже вода будет. Так что ИА где-то ближе к дефу окажется.

Там, где ФЧ низкие, там снизу уже вода будет. Так что ИА где-то ближе к дефу окажется.santax1, 06 Мая 26, 10:24

концентрация спирта по тарелкам приведена но да, по уму надо и сам спирт тоже пересчитать с поправкой на ФЧ, с таким отбором укрепления не будет

Плюс можно вспомнить не к ночи Янна с его уменьшением киспа для ИА при высоких концентрацияхdee, 06 Мая 26, 10:16

Я прикидывал - на одну тарелку вниз смещаются концентрации.

Добавлено через 2мин.:

концентрация спирта по тарелкам приведенаdee, 06 Мая 26, 10:25

Так она приведена для случая, когда спирта отбирается не больше, чем испаряется. А для малых ФЧ это не будет выполняться.

Так она приведена для случая, когда спирта отбирается не больше, чем испаряется. А для малых ФЧ это не будет выполнятьсяsantax1, 06 Мая 26, 10:25

натянул я G/L на кисп самого этанола, вот что получилось: при 1% в кубе и ФЧ = 4 по трубе и в отборе будет 77,3% (в других калькуляторах не проверял) ну никто такой залет не допускает, так что ситуация маловероятная но вместе с тем ИА всё равно не должно быть в отборе.

Есть проще способ, чем ИА по тарелкам считать, в зависимости от Кисп и ФЧ. Любая промежуточная примесь будет концентрироваться на своей концентрации спирта в колонне. На одну ступень укрепления выше точки перехода Крект этой примеси через 1. Достаточно посчитать, в какой точке достигается заданное укрепление.

Достаточно посчитать, в какой точке достигается заданное укрепление.Dry Gin, 06 Мая 26, 10:58

этим и занимаемся, если ты не заметил ))) в какой точке на графике посчитать можно, достаточно провести линию L/G а вот какая ТТ, а значит и в каком месте трубу сверлить, - вопрос.

этим и занимаемся, если ты не заметил )))dee, 06 Мая 26, 10:59

Не совсем. Ты считаешь через Кисп примеси и LG при разных ФЧ. Это всё усложняет. Например Крект ИА переходит через 1 в точке 40%об. Точка концентрации ИИ - 80%об. При любом ФЧ. Так гораздо проще.

Добавлено через 2мин.:

а вот какая ТТ, а значит и в каком месте трубу сверлить, - вопрос.dee, 06 Мая 26, 10:59

Для кубового ректа это бессмысленный вопрос.

ну никто такой залет не допускает, так что ситуация маловероятная но вместе с тем ИА всё равно не должно быть в отборе.dee, 06 Мая 26, 10:54

Ну правильно, а если термометр у кого-то стоит в 30см от верха колонны, то у него на этих 30 см и будет крепкий спирт, а ниже уже уменьшение концентрации и через 10 тарелок вниз уже вода. Вот верхних 10тт и должны как-то уменьшить концентрацию ИА, а их не хватает. Отсюда и ИА в отборе (не говоря уже о 1П).

Добавлено через 0мин.:

Ты считаешь через Кисп примеси и LG при разных ФЧ. Это всё усложняет. Например Крект ИА переходит через 1 в точке 40%об. Точка концентрации ИИ - 80%об. При любом ФЧ. Так гораздо проще.Dry Gin, 06 Мая 26, 11:02

Так L/G это и есть ФЧ, только выражено по-другому.

Добавлено через 0мин.:

Для кубового ректа это бессмысленный вопрос.Dry Gin, 06 Мая 26, 11:02

Почему?

и через 10 тарелок вниз уже водаsantax1, 06 Мая 26, 11:04

ну не вода, с 1% в кубе летит 10% пар, с первой ТТ - 55% что бы догнать до 96% в 30см старт-стоп дает почти бесконечное ТТ так что дальше по трубе ИА снижается с кисп 0,23. 20ТТ это 60см правильной СПН-3

Так L/G это и есть ФЧ, только выражено по-другому.santax1, 06 Мая 26, 11:04

Я в курсе)))

Почему?santax1, 06 Мая 26, 11:04

Потому что точка эта всё время двигается.

При любом ФЧ. Так гораздо проще.Dry Gin, 06 Мая 26, 11:02

немного отличается, вот ИМЭЭ, разница в 3ТТ или 10см СПН-3

Это всё усложняет.Dry Gin, 06 Мая 26, 11:02

точность - вежливость королей, всемирная история, банк империал, реклама из 90х

точность - вежливость королей, всемирная история, банк империал, реклама из 90хdee, 06 Мая 26, 11:18

Особенно со степенями от числа тарелок )))

Потому что точка эта всё время двигается.Dry Gin, 06 Мая 26, 11:18

Так ВПП сливай залпом при отборе голов (после концентрации), а сивуху - в самом конце (99С в кубе) (это если жаба душит и хочется спирт по-максимуму до конца выжать). И не будет у тебя точка двигаться, если не цедить по капле весь рект.

Добавлено через 2мин.:

ну не вода, с 1% в кубе летит 10% пар, с первой ТТ - 55%dee, 06 Мая 26, 11:16

Чтобы ему лететь 55% с 1-й тарелки, тарелка должна наполниться флегмой со спиртом сверху, а ты его отобрал вбок, а сливаешь на тарелку воду.

Чтобы ему лететь 55% с 1-й тарелки, тарелка должна наполниться флегмой со спиртом сверху, а ты его отобрал вбок, а сливаешь на тарелку воду.santax1, 06 Мая 26, 11:26

это не случай с выводом в бок, к тому же в непрерывке в бок примесь со спиртом выводиться обратно пропорционально увеличению концентрации, если концентрация увеличилась в 18 раз то и выводи 1/18, в кубовой надо оглядываться на скорость поступления из куба, если попробуешь утащить половину то и концентрация пропорционально уменьшиться

Извините ,немного спрошу вашего мнения .Для себя выбрал схему

Третий способ Обычная колонна ,но НУО ставим в районе 3й ТТ где спиртуозность должна быть в районе 89%-93 % это зона максимального накопления ВПП НУО ставим не внизу для сбора сивухи ,а именно там где он более полезен. Можете и два ставить но сивуху собирать мне за ненадобностью .
Этот способ хороший тем, что после режима отбора голов с УНО можно продолжать отбирать примесь и не надо менять колонну . Вот собственно и все что я хотел вам сказать .Янн, 05 Мая 26, 10:57

Вопрос в установке этого УНО.
Собираю колонну с высоты 30см через УО отбираю продукт и смотрю на его спиртуозность ,она должна быть примерно 91% это зона концентрации ВПП . Если спиртуозность продукта больше, могу отсыпать насадку или применить более крупную . Если меньше ,то использую более мелкую ,тем самым могу добиться нужной спиртуозности в этом месте.

это не случай с выводом в бок,dee, 06 Мая 26, 12:40

Имелось в виду из УО спирта.

Добавлено через 1мин.:

Вопрос в установке этого УНО.
Собираю колонну с высоты 30см через УО отбираю продукт и смотрю на его спиртуозность ,она должна быть примерно 91% это зонаЯнн, 06 Мая 26, 13:16

Самое главное - с браги отбирай (если не на НБК работаешь). И варить его долго не надо - этилизобутират из браги минут за 20 выйдет большей частью (30л 10% 1.8кВт).

немного отличаетсяdee, 06 Мая 26, 11:18

Отличается что именно? Номер тарелки? А я тебе не про номер тарелки, а про крепость в точке концентрации примеси.

Так ВПП сливай залпом при отборе голов (после концентрации)santax1, 06 Мая 26, 11:26

Неэффективная метода. После достижения пороговой концентрации надо равномерно отбирать из этой точки, а не залпом сливать.

а сивуху - в самом конце (99С в кубе) (это если жаба душит и хочется спирт по-максимуму до конца выжать).santax1, 06 Мая 26, 11:26

Обять же, если хочется сэкономить спирт, то не надо залпом. С залпом много спирта и потеряешь.

Собираю колонну с высоты 30см через УО отбираю продукт и смотрю на его спиртуозность ,она должна быть примерно 91% это зона концентрации ВПП .Янн, 06 Мая 26, 13:16

1. Это не зона концентрации ВПП.
2. У меня при БФЧ примерно 95%об. с 10 см насадки капает. А у тебя 91%об. с 30 см? Чёт не то у тебя с насадкой. И отбирать надо во время отбора голов.