ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин ЗИМНЯЯ ВСТРЕЧА 26

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 739 740 741 742 743 744 745 ... 748 742
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14820  17 Дек. 25, 10:16
Да я образно. Что бы закрывать вопросы новыми.
Newocelot Профессор Питер 11.3K 3K 2
Отв.14821  17 Дек. 25, 10:41 (через 25 мин)
В Кубе 10л спирта пусть 1% изопропанолаВиктрыч, 17 Дек. 25, 09:02
речь шла изначально про этилизобутиратDry Gin, 17 Дек. 25, 10:09
И откуда там 1% ?! Если это этилиобутират, то его там (теоретический максимум) 1 грамм всего, не 100.
Изопропанола - и того меньше.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.14822  17 Дек. 25, 10:50 (через 9 мин)
Поэтому при перегонке браги (прямоток)santax1, 16 Дек. 25, 20:41
короткая колонна в 4-5 ФТ будет гораздо эффективнее, я так понимаю таблички никто сильно не смотрел а там на 2й ТТ по ИА концентрация 387/6,67=58 раз от кубовой
394753.png
394753. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

для ИМЭЭ это 5-6ТТ т.е 10-12ФТ
Эти примеси можно выводить в бок колонны во время вываривания голов
santax1 Доцент Где-то 2K 518
Отв.14823  17 Дек. 25, 10:50 (через 1 мин)
И откуда там 1% ?! Если это этилиобутират, то его там (теоретический максимум) 1 грамм всего, не 100.
Изопропанола - и того меньше.Newocelot, 17 Дек. 25, 10:41
Изопропанол ты хрен унюхаешь, а этилбутират конкретно воняет.

Добавлено через 5мин.:

короткая колонна в 4-5 ФТ будет гораздо эффективнееdee, 17 Дек. 25, 10:50
Нет, я уже прикидывал. Если отбирать без задержки, то ЭИБ прет весь в отбор. Если с задержкой а потом слив отходов- лишние телодвижения и время без улучшения результат. Рациональнее всего - дать ему вылететь прямогоном, собрать отдельно, разбавить и еще раз повторить (а если объемы большие, то и два раза повторить).
Прикидывал для кротона - да, прямогоном плохо отделяется, но отлично должен очищаться при эпюрации 10% сырья.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14824  17 Дек. 25, 10:56 (через 6 мин)
Вот именно. Нах мы строим 30 тарелок, когда нужно то 9. К финишу 10. И не всегда получается. Я про смысл продувки колонны, тогда и куб продавать нужно при таком подходе.

Добавлено через 8мин.:

И откуда там 1% ?! Если это этилиобутират, то его там (теоретический максимум) 1 грамм всего, не 100.
Изопропанола - и того меньше.Newocelot, 17 Дек. 25, 10:41
А какая разница? Если продувка уменьшая вдвое концентрацию среднестатической ВПП втрое приводит к потери спирта?
Давай свои цифры конкретно посчитаю и график нарисую. А смысл? Вот привычка к отвлечённым цыфрам приставать. Можно и на конкретных просчитать. Это уже не раз проходили.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.14825  17 Дек. 25, 11:09 (через 14 мин)
Если с задержкой а потом слив отходов- лишние телодвижения и время без улучшения результат.santax1, 17 Дек. 25, 10:50
результат - высокое концентривование и меньше потери спирта, причем одновременно с отделением голов. Нужно просчитать скорость поступления примеси в колонну что бы она совпала со скоростью вывода из зоны максимальной концентрации. То что ты сейчас с прямотоком изобретаешь - отгабриэливание
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14826  17 Дек. 25, 11:10 (через 1 мин)
Вот меня вот вопрос конкретный. Если градусник прицепить к 24 Разрядном АЦП с усилением 128,на сколько повысится его чувствительность? У меня получается в 2 лярда. Вот о чем голова болит. Гы. Ели не ошибся, ещё че-нить спрошу.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.14827  17 Дек. 25, 11:13 (через 3 мин)
Если градусник прицепить к 24 Разрядном АЦПВиктрыч, 17 Дек. 25, 11:10
наверное NTC резистор, градусник подцепить к АЦП непросто ))) моя простыня
изображение_2025-12-17_111728461.png
изображение_2025-12-17_111728461. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14828  17 Дек. 25, 11:13 (через 1 мин)
отгабриэливаниеdee, 17 Дек. 25, 11:09
Угу. Там ещё и кислоты подрезаются мимоходом

Добавлено через 1мин.:

наверное NTC резистор, градусник подцепить к АЦП непросто )))dee, 17 Дек. 25, 11:13
4 мостом к дифференциальному.
Занимательная вещь получается.
К примеру шум самого АЦП примерно 500 попугаев. Несхождение самих ntc 50000. Из 2х лярдов если не ошибся. И так далее. Но кому это интересно.
santax1 Доцент Где-то 2K 518
Отв.14829  17 Дек. 25, 11:19 (через 6 мин)
результат - высокое концентривование и меньше потери спирта, то что ты сейчас с прямотоком изобретаешь - отгабриэливаниеdee, 17 Дек. 25, 11:09
Ну какое особенное концентрирование? Кисп 1ТТ (который большой)* Кисп 2ТТ (который уже не большой). А при прямогоне КИСП 1ТТ (большой)*КИСП опять 1ТТ (такой же большой) плюс в отход идет менее концентрированный спирт. Вся фишка в том, что если у примеси при слабой навалке очень высокий КИСП, то она по большей части вылетает из куба за небольшое время (за которое мы ее отбираем на повторную переработку). Поэтому для какого-нибудь кротона этот способ плохо применим.
Да и ничего не изобретаю, а говорю, что этот способ отлично убирает ВПП ( но хуже, конечно, чем эпюрация с гидроселекцией).
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.14830  17 Дек. 25, 11:19 (через 1 мин)
4 мостом к дифференциальному.Виктрыч, 17 Дек. 25, 11:13
глупости, это тебе не тензодатчик, достаточно баластного резистора, сингл-енд АЦП дает на один бит меньше чем диф, расчет сообщением выше
RDD Кандидат наук ПУП ЗЕМЛИ 489 71
Отв.14831  17 Дек. 25, 11:49 (через 30 мин)
Открываем на продувку и...флегма перенасыщенная вниз,пар в верх.Сросили частично излишки и всё.Как только отключили воду,так получили из колонны самый обычный прямоточник.Кто не понял,читай заново
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14832  17 Дек. 25, 12:01 (через 13 мин)
dee,
Глупости не глупости, а она вертится. Да и мне не нужна температура как таковая. Нужна разность в попугаях. Посему мост. А что бы не связываться с резисторами пиши двойной. Тот кто нам мешает своей нестабильностью, тот нам поможет. И чувствительность вдвое. Задал дельту 40000 попугаев и работай. При чем дельту не 5 и 6 тарелки а 35 и 36. Чуешь, куда ветер дует?
А обрезать лишнее всегда можно. Это проще, чем добавить. Тем более если нечего. Арифметикой?

Добавлено через 2мин.:

К примеру датчики в тазике. С утра ушли на четверть размаха шкалы. То есть киздят относительно друг друга. Внаглую. Да пусть киздят, я то об этом уже знаю.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.14833  17 Дек. 25, 12:22 (через 22 мин)
Глупости не глупости, а она вертится.Виктрыч, 17 Дек. 25, 12:01
в мосте на весах используется два тензодатчика, один сжимается и работает условно на плюс а второй растягивается на минус, каждый со своим резистором, сигнал складывается на двух входах АЦП, понимаешь ? ДВА датчика, ДВА резистора, измерительный МОСТ между ними. При измерении температуры используется ОДИН датчик и ОДИН резистор

Добавлено через 2мин.:

Задал дельту 40000 попугаев и работай.Виктрыч, 17 Дек. 25, 12:01
зависимость не линейная, количество попугаев на один градус разное при разных градусах. Ты картинку внимательно смотрел ? там есть количество бит (отсчетов АЦП) на градус. Где-то на форуме поднимали вопрос по ntc-резисторам, вроде у Samogonich datchik но он двигает коммерческую автоматику, сильно распространятся не будет.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14834  17 Дек. 25, 12:39 (через 18 мин)
dee,
В весах кстати 4 тензодатчика. По 360 ом и именно мостом. Бывают подумосты, но это редкость. Поверь, я на этом собаку съел.
Вот смотри. Все термометры связаны и утоплены в тазике 3 литра. Я зашёл и вышел из комнаты на 70 отсчёта (сверху через 10 сек)
Они же в связке. В тазике. Как меня увидели и всполошились? И по разному. Там же мост.????
Screenshot_2025-12-17-14-25-52-451_com.emrctn.BluetoothGraphics.jpg
Screenshot_2025-12-17-14-25-52-451_com. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Добавлено через 2мин.:

У самогон датчика обычное включение. И стенхард.
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.14835  17 Дек. 25, 12:41 (через 2 мин)
Они же в связке. В тазике. Как меня увидели и всполошились? И по разному. Там же мост.????Виктрыч, 17 Дек. 25, 12:39
это скорее не мост а АЦП HX711, он плавает как гамно в проруби, дверь открыл - сквознячок пошел. Я тебе уже писал про это неоднократно, если хочешь нормальные стабильные измерения нужно рыть нормальную схемотехнику, и датчик и баластный резистор и АЦП и опорное напряжение и еще кучу программных поправок
Newocelot Профессор Питер 11.3K 3K 2
Отв.14836  17 Дек. 25, 12:42 (через 1 мин)
прицепить к 24 Разрядном АЦПВиктрыч, 17 Дек. 25, 11:10
Практически бессмысленно. Собственные шумы терморезистора на порядки больше шага квантования. Не говоря уже о прочих шумах. А если говорить о NTC терморезисторах - то тем более.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14837  17 Дек. 25, 12:45 (через 4 мин)
А всполошились потому что разные. С разной крутизной и по разному реагируют на изменение температуры. Их конечно можно откалибровать по 2 точкам. Что делать с остальным мильеном, что бы адекватно показывать сотые? Это надеюсь понятно?
dee Научный сотрудник Минск 9.7K 2.5K
Отв.14838  17 Дек. 25, 12:47 (через 2 мин)
Это надеюсь понятно?Виктрыч, 17 Дек. 25, 12:45
будет гораздо понятнее если ты откроешь даташит на свой говно-АЦП и сам убедишься насколько он плавает по заявлениям своего же производителя. Я его еще в 16м году вешал на МРХ5010, после метрой палкой не хочу трогать
Виктрыч Профессор Екатеринбург 10.3K 2.7K
Отв.14839  17 Дек. 25, 12:47 (через 1 мин)
Newocelot,
Дык это понятно. Но другого у меня нет. И за 30 рублей. Пусть пашет. Из пушки по воробьям. Убавить то всегда можно. Считать мильенами да и всё дела. Как в жизни.

Добавлено через 2мин.:

будет гораздо понятнее если ты откроешь даташит на свой говно-АЦП и сам убедшьсяdee, 17 Дек. 25, 12:47
В чем? Что оно как то работает? И позиционируется как презиционный? Ещё один Янн.