Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

ты наверно имел ввиду плотность ?Янн, 17 Дек. 25, 19:30

Ты же собрался калибровать шкалу спиртометра

Добавлено через 3мин.:

По ацетону есть цифры это 99,5% и 99,6%Янн, 17 Дек. 25, 20:05

Что это за цифры? Кто тебе сказал что это плотность?

примесь, у которой высокий КИСП при спиртуозности в кубе, почти вся вылетит из куба за короткое время. Мне в данной ситуации вообще КРЕКТ по барабану и как он высчитывается. Что еще не понятно?santax1, 17 Дек. 25, 19:07

справедливости ради хочу сказать что если примесь с высоким кисп вылетает из куба слабой навалкой вместе со спиртом с высоким кипс то никакого разделения не будет. Крект показывает насколько измениться концентрация по отношению к спирту, к его потерям. Вся спиртовая промка считает потери на АС а это по большому счету крект

справедливости ради хочу сказать что если примесь с высоким кисп вылетает из куба слабой навалкой вместе со спиртом с высоким кипс то никакого разделения не будет. Крект показывает насколько измениться концентрация по отношению к спирту, к его потерямdee, 17 Дек. 25, 20:24

Понятно, что если какой-нибудь изопропанол, то толку от его перегонки не будет.

Ацетон ,это вещество и если у спирта плотность в пересчете на спиртуозность ,то у ацетона логично предположить будет в пересчете на ацетонность .
Цифры двух не зависимых замеров разных ацетонов, уже озвучил ренее.

По ацетону есть цифры это 99,5% и 99,6%Янн, 17 Дек. 25, 20:05

Ацетон ,это веществоЯнн, 17 Дек. 25, 20:42

Да, а на пузырьке написана его чистота, не имеющая никакого отношения к плотности спирта

Циклическая - это когда из куба, куда обратно сливается эпюрат, снова насосом подаешь вверх колонны? Ну, вероятно, L/G определяется производительностью насоса и мощностью нагрева.santax1, 17 Дек. 25, 19:07

Отлично, молодец. Именно L/G=1 устанавливаем и отбираем неспеша изопропанольчик. НЕСПЕША!

Отлично, молодец. Именно L/G=1 устанавливаем и отбираем неспеша изопропанольчик. НЕСПЕША!Dry Gin, 17 Дек. 25, 20:48

Отлично, молодец. Это называется ректификация с нулевым отбором. Только почему-то при этом способе не получается ИП вывести.

изопропанол который замерить проще но не кто не замерял .Янн, 17 Дек. 25, 20:05

Я замерял. Полтора года назад прочитал этот "умный" совет на форуме. Хотел проверить свой АСП-1. Херня полная.

В 0,004 плотности спиртуозность меняется на 1% . Так себе идея пренебрегать такой погрешностью (плотность 0,8048 - 96,65%, 0,8088 - 95,67%).АФГ 67, 30 Июня 24, 12:18

уверен, что и с ацетоном так же. Плотность ацетона, изопропанола и спирта отличается гораздо больше, чем на 0,004

Добавлено через 2мин.:

Цифры двух не зависимых замеров разных ацетонов, уже озвучил ренее.Янн, 17 Дек. 25, 20:42

И что дают тебе эти цифры? Только что два АСП имеют разницу относительно друг друга 0,1. А сколько у них погрешность относительно спирта - нет. А там может быть, например, 0,7 и 0,8.

Да, а на пузырьке написана его чистота, не имеющая никакого отношения к плотности спиртаReriver, 17 Дек. 25, 20:47

Нет ,на пузырьке ацетона не каких процентов(%) нет. Поэтому и была просьба измерить своими приборами ацетон .
Плотность ацетона равна 0,7899гр/см³и 0,7893 гр/см³ у спирта при 20*

Я замерял. Пару лет назад прочитал этот "умный" совет на форуме. Хотел проверить свой АСП-1. Херня полная.АФГ 67, 17 Дек. 25, 21:08

А мне при этом советуют.

И что дают тебе эти цифры? Только что два АСП имеют разницу относительно друг друга 0,1. А сколько у них погрешность относительно спирта - нет. А там может быть, например, 0,7 и 0,8.АФГ 67, 17 Дек. 25, 21:08

Если 9 из 10 спиртомеров будут показывать значение около 99,5 ,а один из 10 покажет 99,2 то вероятность того ,что 1 скорее всего врет а 9 показывают истину .
Не вижу сложности ,пройти мимо хозмага, за 200 руб купить ацетон и сделать замер ,даже ради любопытства . Ацетон завсегда в хозяйстве нужен.

Не вижу сложности ,пройти мимо хозмага, за 200 руб купить ацетон и сделать замерЯнн, 17 Дек. 25, 21:21

В этом нет сложности. Но и смысла тоже нет. Этот замер никак не покажет насколько неточен конкретный АСП.

Пошлите на ГХ Селиваненко, они там и спиртуозность на приборах замеряют.

Нет ,на пузырьке ацетона не каких процентов(%) нет. Поэтому и была просьба измерить своими приборами ацетонЯнн, 17 Дек. 25, 21:21

Ну так если нет, то это ацетон не лабораторный. И у всех он будет разный. И задумка твоя, мягко выражаясь, глуповатая)

Очень полезные советы:пожарить купорос на сковородке(лучше алюминиевой) и потом прокипятить его в кубе из нержавейки

Это называется ректификация с нулевым отбором.santax1, 17 Дек. 25, 20:52

Ну почему же. Вполне ощутимый отбор. По мере концентрирования примеси выводишь её. Куда она денется, если уже сконцентрировалась вверху колонны?

Только почему-то при этом способе не получается ИП вывести.santax1, 17 Дек. 25, 20:52

Можно подумать, ты десятки циклических эпюраций провёл))

Добавлено через 6мин.:

santax1, вообще странно. Ты вроде с экселем "на ты", трёхэтажные формулы легко применяешь. С холодным ректом быстро разобрался, быстрее меня, твои выводы подтвердились на практике. Что мешает взять и посчитать сейчас?

Добавлено через 3мин.:

Задачка-то простейшая. Обеспечить крепость флегмы на 30 тарелках 50%об. При L/G=1.

Янн, ты на днях писал, что свой АСП проверил в институте. Вот сунь его в ацетон, который уже купил. Что он тебе покажет?АФГ 67, 17 Дек. 25, 21:32

Он показал 99,6 ,а у тебя ?

Про медный купорос правильный совет. Я его вчера прочиталАФГ 67, 17 Дек. 25, 21:32

Советов тут много, а советчиков ещё больше

Пошлите на ГХ Селиваненко, они там и спиртуозность на приборах замеряютneva2012, 17 Дек. 25, 22:07

Измерительных?🙂

У меня где то было ГХ со спирт завода ,там на заключении была указана спиртуозность образца .

И у всех он будет разный.Reriver, 17 Дек. 25, 22:10

Если с "одной бочки " то нет . Так же как и спирт медецинский ...

Цифры двух не зависимых замеров разныхЯнн, 17 Дек. 25, 20:42

Может у вас вас ацетон был из разных партий один посвежее другой уже влаги нахапал, надо мне кажется из одной бутылки мерить и одним и те же термометром температуру)))) ну для чистоты эксперимента.

Может у вас вас ацетон был из разных партий один посвежее другой уже влаги нахапал, надо мне кажется из одной бутылки мерить и одним и те же термометром температуру)))) ну для чистоты эксперимента.Юрок Второй, 18 Дек. 25, 05:39

Замеры всегда разные . Там сложно узреть ,по чёрточкам сколько оно есть на самом деле. ± 1 это нормально для наших приборов. Вот скажи какая высота твоей колонны , какая крепость твоего спирта на выходе ,при отборе 50 мл на 1кВт ? А я тебе скажу примерно сколько ТТ в колонне. Грубо если у тебя колонна 1,5 метра ,СПН 3 в ней должно быть примерно 40 ТТ . Если получается 80 ТТ или 20 это явно ошибка измерении .Ставим отбор 1400 при чистой мощности 1500 делаем опять замер и получаем такие цифры

Если будет на выходе
96,7 = 73ТТ
96,6 = 47ТТ
96,5 = 35ТТ
96,4 = 29ТТ
96,3 = 24ТТЯнн, 14 Дек. 25, 22:12

Вот и смотри разница в одно деление 97,7 - 96,6 и разница уже в 26 ТТ ! А 96,3 и 96,4 всего 5 ТТ Это опять вопрос к ненужности дробности ТТ и точности приборов . Всё тут образно и примерно.

Чес слово не могу ослить написанное тобой, наверное я не так глубоко ещё вник в процесс тонкой ректификации, но 97.7 и 96.6 не одно деление возможно описался, вообще эти тт для меня ещё как для папуаса ноутбук.

Добавлено через 7мин.:

Ну например, в начале погона при мощности 1.400 Вт испарение одно, в середине другое, в конце совсем другое, соответственно наверное количество ТТ будет меняться, а про пропускание спирта через петуха вообще для меня сомнительная затея кажется, во-первых снизу идёт подпор небольшой но идёт, во-вторых спирт же меняется не мгновенно на тот который входит, а постепенно перемешивается и объективную крепость в моменте всё равно не узнать.

Задачка-то простейшая. Обеспечить крепость флегмы на 30 тарелках 50%об. При L/G=1.Dry Gin, 17 Дек. 25, 23:16

Если знаешь способ - просвети, я такого способа не знаю.

Тут опять же образно ,примерно. Колона наполнена спиртом ,это мы делаем когда она работает на себя ,как только мы ее полностью наполнили спиртом ( условно ) мы начинаем отбирать спирт сверху колоны, но в количестве меньшем ,чем его поступает из куба.

7 % по таблички ,поступает немного больше 1 литра ,с 1кВт . Отбираем 1 литр ,все нормально ,но в следующий момент ,когда спиртуозность в кубе упадет ниже 7% , уже будет изменение спиртуозности на выходе ,мы начали отбирать больше чем поступает .Нижние ТТ из за нехватки спирта просто перестанут работать. А так ,пока спирт полностью в колонне ,спиртуозность на выходе не падает . Если ты об этом. Ну а разница в расчетах ТТ это теория . А там всё при идеальных условиях. А у нас ... .
По поводу количества ТТ на одно деление .Чем выше спиртуозность тем мелче ступени на одно деление и их больше .Образно 97,0 и 97,1 почти в два раза .