Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Ну собери бражную колонну огрызок, 30 см царгиZapal, 17 Апр. 26, 10:27

Разговор за спирт,так давайте и рассматриваиють обычную спиртовую колонну . Что бы не было разночтений пусть будет колонна 2" СПН 3,5 высота 1,2 метра плюс ЦП 30 см . Куб пока оставим за скобками .

Ты держи при себе и никому не показывай.
Эти твои цифрыDIMA1965, 17 Апр. 26, 10:29

А ты подумай .Вот смотри на нижнем градуснике температура в 17 часов была 72,5*на верхнем 75,6* в 21 чам 45 мин на нижнем стала на 10 * больше 82,5* при этом на верхем в УО практически не изменилась . Теперь понятно ?

Янн, держи технологию. Сейчас поставил кубик на батарею, отбор по пару в форточку. И пусть хоть неделю стоит головы выпаривает в самом микропленочном режиме. Альдегиды точно всё вылетят. Считаем. Батарея 200 ватт. Если для кило допустим 5 часов, то тут на глаз в 5 раз дольше. Да пусть оно хоть неделю стоит, пока руки дойдут. Хуже не будет.Виктрыч, 17 Апр. 26, 10:56

Пока вопрос про сивуху . Что думаете ? Куб 150 литров ,или 500 литров ,колонна 2" ,смогу отделить спирт и попасть в ГОСТ по сивухе без отвода её наружу через УНО (с колонны) ?

на нижнем стала на 10 * больше 82,5* при этом на верхем в УО практически не измениласьЯнн, 17 Апр. 26, 13:01

И о чем это говорит? Думаешь качество отбора не изменилось? Если в нём появилось 0,01% амилола, пиши, что это шмурдяк. Хотя градусник предупреждал и почти не изменил показания. Для него 0,01% фуйня. Он про такие цифры и не знает с другой стороны.

Добавлено через 3мин.:

Пс. Забудь про градусы с их таблицами. Они на чистую сортировку. Считать нужно дерьмо и характер его миграции. В граммах. Как в рекламе.

Что думаете ? Куб 150 литров ,или 500 литров ,колонна 2" ,смогу отделить спирт и попасть в ГОСТ по сивухе без отвода её наружу через УНО (с колонны) ?Янн, 17 Апр. 26, 13:01

Непонятна технология отделения сивухи от спирта. Сивушная царга придержит кислоты и воду. А что делать со спиртом, который в виде флегмы спускается вниз по колонне до самого куба?

Забудь про градусы с их таблицами.Виктрыч, 17 Апр. 26, 13:35

Градусы показывают изменение спиртуозности ,то есть содержания спирта в месте установки термометра . Каждой ТТ своя спиртуозность В низу разница более заметна чем в верху ....
Вопрос остался

Куб 150 литров ,или 500 литров ,колонна 2" ,смогу отделить спирт и попасть в ГОСТ по сивухе без отвода её наружу через УНО (с колонны) ?Янн, 17 Апр. 26, 13:01

Ну вот ты намерял 82 градуса на нижнем градуснике. И что с этим делать? Таблицу рисовать? Суть полезного смысла какова? Бороться с амилолом? Дык он начинает быть активно головной в кубе допустим на 95 Цельсия. В отборе при этом появится в зависимости от трубы. То есть нужен градусник в кубе. И твоя личная привязка к нему. Твои 82 отвечают только за отношение спирт/вода. Амилол этот градусник не видит. Как ты будешь с ним бороться на таких вводных?

Добавлено через 5мин.:

Вдогонку. Амилол и прочая это прежде всего запах. Органолептика. Определяется наравне с ГХ. Делай отвод рядом с нижним градусником и нюхай. Пока не пахнет, всё в отборе нормально. Как запахло, начинай готовиться сушить весла. Нос в мильён раз в этом случае полезнее градусника. Тот ваще запахи не признает.
Так же и с головами, если есть ЦП. Только наоборот.

Явки, адреса ,пароли ... ?
А тебе зачем ?Янн, 17 Апр. 26, 07:25

Переобувшись в полёте не задавал вопросы.
Для примера:

Пока вопрос про сивуху . Что думаете ? Куб 150 литров ,или 500 литров ,колонна 2" ,смогу отделить спирт и попасть в ГОСТ по сивухе без отвода её наружу через УНО (с колонны) ?Янн, 17 Апр. 26, 13:01

Пячаль. 🙁🙁🙁

Колонна пусть бутылка. В неё войдёт 500/30*0,4 от силы 10грамм сивухи. В 500 л ее 500*0.4*=200 грамм. Невооружённым глазом понятно что кега 50 и 2" Спасут отца русской демократии. Ну плюс-минус.
Но можно залить 500 и первые 20 литров точно попадут в гост по сивухе. Всё в руках оператора и его жабы.

Ну вот ты намерял 82 градуса на нижнем градуснике. И что с этим делать? Таблицу рисовать?Виктрыч, 17 Апр. 26, 14:51

Можно и 85 или другие папугаи . Не важно у нас колонна 30 ТТ градусник надо ставить на уровне 18- 20ТТ от верха ,по нему и смотреть . А что изначально он будет показывать это пофиг ,главное удержания той температуры . Все индивидуально. Это будет как мне кажется правильнее ,чем в 20 см от низа . Это 3ТТ . Задача сохранить выше зоны максимальной концентрации те тарелки которые удерживают примеси ,их необходимое количество

Амилол этот градусник не видит. Как ты будешь с ним бороться на таких вводных?Виктрыч, 17 Апр. 26, 14:51

Крект борется ,а он от спиртуозности ,тепература как раз и показывает уменьшение спиртуозности .

Делай отвод рядом с нижним градусником и нюхай. Пока не пахнет, всё в отборе нормальноВиктрыч, 17 Апр. 26, 14:51

Не получится при 20% в кубе уже он весело в колонну летит .

ПячальTVM73, 17 Апр. 26, 15:38

Что так ? Вопрос простой же .

Что думаете ? Куб 150 литров ,или 500 литров ,колонна 2" ,смогу отделить спирт и попасть в ГОСТ по сивухе без отвода её наружу через УНО (с колонны) ?Янн, 17 Апр. 26, 13:01

А что делать со спиртом, который в виде флегмы спускается вниз по колонне до самого куба?Alex6103, 17 Апр. 26, 13:58

Так он опять летит в верх, а сивуха в куб

Что так ? Вопрос простой же .Янн, 17 Апр. 26, 16:08

Проще вопроса нет.
К твоим цифрам, какой "куб" был?
Ответа так и не услышал.
Вопрос конечно риторический т.к. прямого ответа ты не дашь.
Зачетный фейл.

градусник надо ставить на уровне 18- 20ТТ от верхаЯнн, 17 Апр. 26, 16:08

Кому? Кому надо ставить градусник?
И почему? Если задался этим вопросом. А то ты воткнул, а мы объясняй, почему ты менно туда куда воткнул. Или не туда. Гусарам молчать.

Пока вопрос про сивуху . Что думаете ? Куб 150 литров ,или 500 литров ,колонна 2" ,смогу отделить спирт и попасть в ГОСТ по сивухе без отвода её наружу через УНО (с колонны) ?Янн, 17 Апр. 26, 13:01

Как всегда, сферический конь: какая концентрация сивухи?
Если 150л 30% сс, это примерно 50л АС. Если 5г/лАС сивухи, то это примерно 250г. Какая двухдюймовая колонна удержит такой объем сивухи и не пустит его в отбор? 10-метровая? Про 500л я вообще молчу.

Янн
Равновесная амилола другая. Она отличается от этанола на финишах в десятки раз. Что тупо предполагает и изменение режима ректа в десятки раз. К примеру в кубе было 40. Стало 10. Тупо в 2 раза упало его поступление . А амилола при этом УВЕЛИЧИЛОСЬ в 20 рпз. Иого разбег в 40. И он долетит до отбора. Цифирь на глаз. Всё есть в таблицах.
И что делать градуснику? В таблице, которую ты нам нарисовал и выносишь как обычно ей моск. Нет градусника, нет проблем с ним связанных.

то это примерно 250г. Какая двухдюймовая колонна удержит такой объем сивухи и не пустит его в отбор? 10-метровая? Про 500л я вообще молчу.santax1, 17 Апр. 26, 16:54

Да вообще - абсолютно никакая...
(По чистому спирту)
Предел, что может поместится в колонне 2 метра - 1,5 - это около 75 мл - по жидкости..
в 2 дюйма - предел ну скажем 150 мл..

Теперь получается - не знаю как сказать, очень коряво... обратная цепная реакция...

т.е. в нижнюю часть насадки - наглухо забивают хвосты, сивуха и кислотные гадости.
получается что наша насадка, стремительно теряет добротность - забиваемая с низу - вонючим говном...
Равновесие стремительно рушится.. и достаточно -2-3 минуты, что бы этим сивушшным прорывом - стремительно засрать весь продукт, который мы полсуток - выцеживали в отдельную емкость...

т.е. если сивуха прорвалась - хер ты чем ее остановишь... Это как гейзер... (или понос)..

нижнюю часть насадки - наглухо забивают хвосты, сивуха и кислотные гадостиZapal, 17 Апр. 26, 17:03

Если спирта в кубе еще осталось и ФЧ нормальный (отбираешь спирта меньше, чем его поступает из куба) - то вся насадка будет в спирту (даже больше, часть его будет сливаться обратно в куб). Сивухе при этом не прорваться.

Добавлено через 1мин.:

Это только про сивуху, ПП ессно проходят и заполняют колонну.

До определённого момента, о чем Александр и говорит. С точки зрения арифметики: При линейном падении спиртуозности куба меньше 40% поступление сивухи возрастает в степени. То есть учитывать нужно не поступление спирта, а поступление сивухи. От того и происходит неожиданный её прорыв. Можно конечно вырубить и похоронить оставшийся объём спирта. А можно за него побороться.
Пс. Степень примерно 1.37 от спирта.
К примеру при падении спирта на 5% поступление амилола возрастает на 9%. И что бы сохранить позиции отбор нужно уменьшить ну ни как ни на 5. На сколько? Нужно считать трубу.

Опять ЯНН какую-то муть затеял: с сивухой научились успешно бороться. Чего еще там изобретать? Вот пусть с ВПП поборется...

Да он как дон Кихот. Всё борется и борется. А мы как Санчо, расхлебываем.

Это только про сивуху, ПП ессно проходят и заполняют колоннуneva2012, 17 Апр. 26, 18:40

Че?)

Что думаете ? Куб 150 литров ,или 500 литров ,колонна 2" ,смогу отделить спирт и попасть в ГОСТ по сивухе без отвода её наружу через УНО (с колонны) ?Янн, 17 Апр. 26, 13:01

Я утверждаю что смогу попасть в ГОСТ и вся сивуха останется в кубе ,а спирт в приемной емкости . Нате любуйтесь .

А теперь вы .Скинте график где Крект зависит от концентрации примеси . Сказочники .

Я балдею. А кто на днях таблицу с амилолом выложил, с которой этот флуд начался? Не ты? Дык всмотрись. К рект зависит не только от концентрации этанола но и от концентрации самого амилола. Вопрос: в каких прИделах?
Или скинуть ссылку тебе на самого тебя?
Даже по логике спирт уходит, амилол. остаётся. Было его в 2 раза меньше спирта, стало в 2 раза больше спирта. Разница в 4. Даже без К.рект он полезет в трубу. А если он там не помещается? Полтонны в пол-литра удерживающей? Там только амилола. 2 литра на глаз. Вот 1,5л амилола по логике будет в отборе. Сказка ложь, да в ней намек.