Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 910 911 912 913 914 915 916 ... 930 913
santax1 Профессор Где-то 3.1K 703
Отв.18240  10 Мая 26, 07:37
Эпюрация лучше работает.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 4.2K 1.1K
Отв.18241  10 Мая 26, 08:36 (через 60 мин)
А вот что вы до ВПП докапались?
Ну будет спирт (и сортировка) чуть припахивать бананом или ананасом, вам что хуже от этого?
santax1 Профессор Где-то 3.1K 703
Отв.18242  10 Мая 26, 08:40 (через 4 мин)
Ну будет спирт (и сортировка) чуть припахивать бананом или ананасом, вам что хуже от этого?neva2012, 10 Мая 26, 08:36
Если чел пьет водку, то ананасовку он пить не захочет - брезгует.
Янн Профессор Пушкино 7.9K 1.1K
Отв.18243  10 Мая 26, 08:43 (через 3 мин)
Эпюрация лучше работает.santax1, 10 Мая 26, 07:37
Возмозжно ,пока могу лишь с уверенноситью сказать ,что отбор" голов "на короткой колонне оказался лучше чем на обычной колонне .Эфирка срезана на 30%, пропанол на 24 %. Если дополнить колонну при отборе тела УНО и установить его в зону 91% и отбирать сразу покапельно медленно ,то результат должен быть еще лучше .Многие устанавливают УНО для борьбы с сивухой внизу колонны и открывают отбор в конце это наверно не правильно . УНО должен устанавливаться в зоне где спиртуозность флегмы 91% это зона максимальной концентрации ВПП ,примерно 3ТТ ,и отбор покапельно производится сразу. К тому же к концу отбора ,спиртуозность низа колонны падает ,вот тогда через этот узел ,и будут отбираться НПП ,наша сивуха.
Всё состоит из мелочей на том и заострил внимание. Где ошибаюсь ,или все же это правильная инструкция для пользования УНО .
И так вот и сама инструкция к УНО ?
УНО устанавливается в зоне спиртуозности 91% ,отбор открывается сразу ( даже при отборе голов) медленно 1 капля в 3 секунды .
сообщение удалено
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 4.2K 1.1K
Отв.18244  10 Мая 26, 08:46 (через 3 мин)
Ладно, рассмотрим самый худший вариант - изовалерьяновый, припахивает аптекой, больницей,медицинским спиртом времен СССР. Может вместо набора колонн (или не да бог эпюрации с гидроселекцией) просто поделить спирт на порции и перегнать на за раз, а в 2 приема? Рассчитать (или практически получить) объем спирта, при котором колонна удержит ВПП и все ... (и сидеть сутками на перегоне не придется).
santax1 Профессор Где-то 3.1K 703
Отв.18245  10 Мая 26, 08:47 (через 2 мин)
Эфирка срезана на 30%, пропанол на 24 %Янн, 10 Мая 26, 08:43
Ставь ту схему, в которой полный нижний отбор, и эфирку ты при параллельном отборе с браги снизишь не на 30%, а в несколько раз (на 70...90%).

Добавлено через 1мин.:

Рассчитать (или практически получить) объем спирта, при котором колонна удержит ВПП и все ... (и сидеть сутками на перегоне не придется).neva2012, 10 Мая 26, 08:46
У ЭИВ очень хреновый график кисп - слабо концентрируется, и мажется по всем тарелкам. Можно отобрать начальную порцию с браги (типа Габри), где соберется бОльшая часть ВПП, но с ними уйдет много спирта в отход.
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 4.2K 1.1K
Отв.18246  10 Мая 26, 08:49 (через 2 мин)
установить его в зону 91%Янн, 10 Мая 26, 08:43
А если СС получился другой спиртуозности? Зона сместилась, а УНО ты не передвинешь вслед ...
santax1 Профессор Где-то 3.1K 703
Отв.18247  10 Мая 26, 08:58 (через 10 мин)
Я так и не услышал ответа на вопрос: почему эпюрация - сложно? Если все дело в насосе, то есть вариант без насоса. Вчера прикинул: вполне возможно полностью вычистить сырец от всех ВПП (даже ИП и КА) и голов на этапе перегона из браги. Кислоты и НПП только останутся. Если считать, что КА и триэтиламин мы можем вычистить, то от кислот в брагу спокойно добавляем соды. Схема по железу получается сложнее, чем эпюрация, но без насосов и автоматика не нужна (хотя с ней удобнее).
Янн Профессор Пушкино 7.9K 1.1K
Отв.18248  10 Мая 26, 09:24 (через 27 мин)
Я так и не услышал ответа на вопрос: почему эпюрация - сложно?santax1, 10 Мая 26, 08:58
Для меня не сложно ,но речь не о нас ,а о тех у кого её нет .
Вчера прикинул: вполне возможно полностью вычистить сырец от всех ВПП (даже ИП и КА) и голов на этапе перегона из браги. Кислоты и НПП только останутся.santax1, 10 Мая 26, 08:58
Так не томи ,не держи в себе, делись информацией .
Ставь ту схему, в которой полный нижний отбор, и эфирку ты при параллельном отборе с браги снизишь не на 30%, а в несколько раз (на 70...90%).santax1, 10 Мая 26, 08:47

Там немного не про то. Не во сколько раз снижена концентрация той или иной примеси с исходника ,а во сколько раз одна колонна оказалась эффективнее другой.
А если СС получился другой спиртуозности? Зона сместилась, а УНО ты не передвинешь вслед ...neva2012, 10 Мая 26, 08:49
Если исходник у тебя 30% и 40% ,а у большенства я думаю разница не больше ,то спиртуозность в районе 3ТТ не слишком меняется ,ну если и меняется то ничего страшного не будет система "гибкая ".
Третий способ Обычная колонна ,но НУО ставим в районе 3й ТТ где спиртуозность должна быть в районе 89%-93 % это зона максимального накопления ВПП НУО ставим не внизу для сбора сивухи ,а именно там где он более полезен.Янн, 05 Мая 26, 10:57
при котором колонна удержит ВПП и все .neva2012, 10 Мая 26, 08:46
ВПП в колонне не удержать ,ВВП надо отбирать в том и хитрость . Не оно конечно можно ,как предлагал Сергей ,цедить покапельно с крепкой навалки .
dee Научный сотрудник Минск 11.7K 2.7K
Отв.18249  10 Мая 26, 09:33 (через 10 мин)
Эпюрация лучше работает.santax1, 10 Мая 26, 07:37
Смотря какой расход пара и наличие ГС
santax1 Профессор Где-то 3.1K 703
Отв.18250  10 Мая 26, 09:34 (через 1 мин)
Так не томи ,не держи в себе, делись информацией .Янн, 10 Мая 26, 09:24
Рисовать надо
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 4.2K 1.1K
Отв.18251  10 Мая 26, 09:49 (через 16 мин)
цедить покапельноЯнн, 10 Мая 26, 09:24
И что при этом происходит? ВПП смываются спиртом вниз по колонне?
Янн Профессор Пушкино 7.9K 1.1K
Отв.18252  10 Мая 26, 10:03 (через 15 мин)
И что при этом происходит? ВПП смываются спиртом вниз по колонне?neva2012, 10 Мая 26, 09:49
Цедить при высоком ФЧ из крепкой навалки.santax1, 29 Апр. 26, 21:45
Вопрос переадрисую автору
Reriver Профессор Москва 5.2K 747
Отв.18253  10 Мая 26, 10:06 (через 4 мин)
Изобретатели)
Dry Gin Профессор Котобург 15.6K 2.4K
Отв.18254  10 Мая 26, 10:07 (через 1 мин)
Для меня не сложно ,но речь не о нас ,а о тех у кого её нет .Янн, 10 Мая 26, 09:24
Тем и не надо. Пусть пьют 1 мг/лАС изопропанола, никто от этого не умер.
Янн Профессор Пушкино 7.9K 1.1K
Отв.18255  10 Мая 26, 10:28 (через 21 мин)
Тем и не надо. Пусть пьют 1 мг/лАС изопропанола, никто от этого не умер.Dry Gin, 10 Мая 26, 10:07
Денис ,что насчет "инструкции"? Все верно?
УНО устанавливается в зоне спиртуозности 91% ,отбор открывается сразу ( даже при отборе голов) медленно 1 капля в 3 секунды .Янн, 10 Мая 26, 08:43
Dry Gin Профессор Котобург 15.6K 2.4K
Отв.18256  10 Мая 26, 10:29 (через 2 мин)
Денис ,что насчет "инструкции"? Все верно?Янн, 10 Мая 26, 10:28
Не знаю, пробуй, сравнивай.
Янн Профессор Пушкино 7.9K 1.1K
Отв.18257  10 Мая 26, 10:35 (через 6 мин)
Не знаю, пробуй, сравнивай.Dry Gin, 10 Мая 26, 10:29
Что бы пробовать ,надо знать что инструкция верная . Где в ней пртиворечие ,если они там есть ?
santax1 Профессор Где-то 3.1K 703
Отв.18258  10 Мая 26, 10:37 (через 3 мин)
Первоначально нужно определить рабочее давление по напоромеру Р с царгой 2" с СПН3 при мощности, например, 1,5кВт (установив царгу на куб с 20% СВ смесью и организовав возврат флегмы).
Работа в 3 этапа:
1. Все ИК и ШК перекрыты, нагрев на мощности, например, 3 кВт. Брага перегоняется до 2%об в кубе (контроль по термометру в кубе до 98С). Дистиллят собирается в буфере объемом, достаточным для его содержания (например, для 20л браги 10%об - достаточно 4л буфера). Буфер должен располагаться выше крышки куба. Часть дистиллята, попавшего в низ царги и в КТХ- испарится от нагрева в КТХ и попадет в буфер.
2. При достижении в кубе 98С полностью открывается ШК охлаждения 1-го дефа. Мощность эпюрации устанавливается 1,5кВт уровнем дистиллята в КТХ, контролируется по напоромеру Р, и регулируется ИК1, который отбором эпюрата задает уровень в КТХ и, соответственно, мощность парогенерации в КТХ. Температура пара внизу царги должна быть примерно на 10С ниже, чем в кубе. Эпюрат при этом будет около 20%об, спиртуозность в царге - около 45%об.
Краном ИК2 регулируется возврат дистиллята в куб и устанавливается так, чтобы температура в кубе была около 98С и не менялась, пока буфер не опустеет.
3. После того, как буфер опустел ( температура в кубе при полностью открытом ИК2 начала расти), кран ИК2 перекрывается. После достижения в кубе температуры более 99С, перекрывается ИК1, перекрывается ШК охлаждения деф1, и вся чача выгоняется из царги и собирается в буфере.

КТХ должен быть рассчитан на большую производительность (перепад температура пар/жижа небольшой - ок 10С). Для небольшой его высоты лучше использовать КТ на 3" или 4".
Распределение мощности на эпюрацию 20% эпюрата и дистилляцию браги из куба на 2-м этапе - д.б. примерно 1:1. Примерно 1,5квт на испарение из куба и 1,5квт на работу царги, суммарно 3кВт.
Почти полная очистка от всех ВПП и голов (и даже азотистых и сернистых соединений), судя по расчетам.
Для очистки от кислот - в брагу перед перегонкой добавить соду.
И да - это все прожект. Сам я такого не собирал.)))
схема.jpg
схема.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 15.6K 2.4K
Отв.18259  10 Мая 26, 10:54 (через 17 мин)
santax1, капец, как сложно. Не проще просто прямотоком в ёмкость под потолком перегнать брагу на сырец, там же разбавить (по желанию) и потом самотёком пустить в колонну на псевдоэпюрацию?