Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

В короткой колонне 3 ТТЯнн, 14 Мая 26, 14:34

Сергей...тебе уже объясняли...ты впервые в 1.6 на выходе из куба, а у тебя до дефа ещё 3ТТ....
Ты сделай по рабочекрестьянски...выпиши столбиком...внизу куб, его спиртуозность, крект примеси....следующая строчка то же самое на 1 ТТ от куба, следующая строчка 2ТТ откуда...3ТТ....дня...
Вот когда выпишешь, посмотри, всю ли дорогу твой ИБ остаётся головной примесью...прям вот обязательно выпиши и посмотри...прежде чем писать

Поэтому он летит вверх с паром, а не стекает вниз.Янн, 14 Мая 26, 14:34

ИБ крутится вверху, в зоне дефлегматора, и отбирается.Янн, 14 Мая 26, 14:34

куб.Вот почему в 30 ТТ куб грязный, а в 3 ТТ чистый. В короткой колонне ИБ идёт вверх в отбор, в длинной вниз в куб.Как то такЯнн, 14 Мая 26, 14:34

Погоди...на 30ТТ у тебя есть отбор в 25мл в той же зоне температур что и на 3ТТ?)

1. Взял коэффициент ректификации K рект = 1,65 для 30% спирта.Янн, 14 Мая 26, 13:10

Пока спорить не с чем: взял КРЕКТ.

2. Умножил на число циклов n = 1 (5 часов при 1 кВт)или 10 часов тогда 2 цикла .Янн, 14 Мая 26, 13:10

Это уже что-то новенькое: умножил коэффициент ректификации на число "циклов переиспарения". Ну, "логика" понятна: типа спирт же весь испарился (а бывает еще и несколько раз испарился, если долго варить). А так как примесь испаряется в крект раз быстрее спирта, то вся примесь и улетит быстрее его. У меня отсюда вопрос: если у тебя весь спирт испарился (иногда даже по два раза), то что он в кубе у тебя делает после этого?

3. Получил показатель степени -1,65 .Янн, 14 Мая 26, 13:10

У меня сразу два вопроса: почему это число стало "степенью", и почему она отрицательная. Непонятно...

4. Ввёл его в калькулятор и нажал e в степени там нсть такая кнопочка . Калькулятор выдал 0,192.Янн, 14 Мая 26, 13:10

И здесь возражений нет: калькулятором пользоваться умеешь, про кнопочки знаешь. У меня лишь один вопрос: почему именно "е" в степени? Вероятно, какая-то совсем высшая математика... Понял! Просто такая кнопка на калькуляторе была, она тебе понравилась, и ты решил ее применить! Молодец!

5. Умножил на 100% → получил 19,2%.Янн, 14 Мая 26, 13:10

Ага! Это еще и концентрация сразу получилась, вот так сразу, только из значений крект, числа Эйлера и числа "переиспарений". Или это просто ты показал, что умеешь дробные числа в проценты переводить? Зачет.

Это 19,2% от начального количества примеси осталось в кубе. А 80,8% ушло из куба в колонну.Янн, 14 Мая 26, 13:10

О как! Это даже то, что в кубе осталось. Я почему-то ожидал, что это то, что вылетело.

В общем твое решение свежо и оригинально, тянет даже на научный труд... по психиатрии.

Так о чем ты собрался говоритьdee, 14 Мая 26, 14:50

Это мое дело...тебе интересно?) это твое дело...мне с тобой собачится не интересно....я тебя забанил на месяц "за отсутствие полезной информации"...выеживайся дальше...

Добавлено через 8мин.:

почему именно "е" в степениsantax1, 14 Мая 26, 15:12

сдается мне....Яннчик думает, что считает по экселевский формулам из файлов dee...сам он такого придумать не мог...видать неудачно подбрил где то...

сдается мне....Яннчик думает, что считает по экселевский формулам из файлов dee...сам он такого придумать не мог...видать неудачно подбрил где то...bardo, 14 Мая 26, 15:13

Тише ты: вдруг он про дифуры слышал...

Тише ты: вдруг он про дифуры слышал..santax1, 14 Мая 26, 15:24

Слышать он может и слышал...он вон и про пределы слышал...даже писал про "приделы"...а вот чего к чему прИделывать...скурил походу...

Добавлено через 4мин.:

Итак..Яннчик, на какой ТТ от куба крект у ИБ становится равным единице? Хрен с ним считай по бесконечному ФЧ, а то мы тут до второго пришествия будем с твоими отборами в мл резвиться...
Нажми на клавиши....порадуй своего учителя математических словоблудий....

У меня сразу два вопроса: почему это число стало "степенью", и почему она отрицательная. Непонятно...santax1, 14 Мая 26, 15:12

Сергей дурака не включай, если ты элементарных вещей не знаешь ,то как можешь что то считать .Для начала скажи ,что такое за кнопка ( е х степенью) и что за число Эйлера( е ≈ 2,718)
Я тебе свои расчеты показал где твои ?

Я тебе свои расчеты показал где твои ?Янн, 14 Мая 26, 16:42

У тебя амнезия? Я тебе уже три раза писал про свои расчеты. Это там, где получилось 99,98% ИБ, сидящего в кубе, и без всякого Эйлера, "на пальцах".
Ответь на простой вопрос: почему у тебя спирт испаряется из куба целых один (два, три и т.д.) раз, а в кубе его остается почти столько же в итоге?
И второй простой вопрос: чем ИБ отличается от спирта своим поведением в колонне?

на какой ТТ от куба крект у ИБ становится равным единице? Хрен с ним считай по бесконечному ФЧ, а то мы тут до второго пришествия будем с твоими отборами в мл резвиться...
Нажми на клавиши....порадуй своего учителя математических словоблудий....bardo, 14 Мая 26, 15:29

Ну что я тебе могу сказать ,наконец то у тебя в голове зашевелились мысли в правильном направлении.
Зона концентрации ИБ 70%-75%.
Резонный твой вопрос почему тогда 91 % ? Ну вот мозг свой напряги и сам догадаешься ,а нет переспроси. Почему я рекомендую УНО ставить в области где спирт 91% и колонна короткая дает спирт 91% ?

Добавлено через 5мин.:

У тебя амнезия? Я тебе уже три раза писал про свои расчеты. Это там, где получилось 99,98% ИБ, сидящего в кубе, и без всякого Эйлера, "на пальцах".
Ответь на простой вопрос: почему у тебя спирт испаряется из куба целых один (два, три и т.д.) раз, а в кубе его остается почти столько же в итоге?
И второй простой вопрос: чем ИБ отличается от спирта своим поведением в колонне?santax1, 14 Мая 26, 16:57

Сергей прекращай. В колонне га каждой ТТ при работе на себя устанавливается термодинамическое равновесие спирт церкулирует по кругу , между кубом и дефлегматором его спиртуозность по высоте колонны не изменна ,а вот примеси ведут себя согласно КРекта .... дальше сам догадайся .
Пример расчета в студию

Ну что я тебе могу сказать ,наконец то у тебя в голове зашевелились мысли в правильном направлении.
Зона концентрации ИБ 70%-75%.Янн, 14 Мая 26, 17:02

"Со спины...ты просто шах...только сдвинь колонну набок, чтоб не висла на ушах")))

В колонне га каждой ТТ при работе на себя устанавливается термодинамическое равновесие спирт церкулирует по кругу , между кубом и дефлегматором его спиртуозность по высоте колонны не изменна ,а вот примеси ведут себя согласно КРекта .... дальше сам догадайся .Янн, 14 Мая 26, 17:02

Открою страшную тайну: и примеси, и спирт ведут себя согласно своим КИСП в данных условиях. Все просто и логично.
А теперь смотри: в кубе у тебя 30% спирт, сверху три тарелки и деф. ФЧ=беск. Какие концентрации спирта будут на тарелках?

Добавлено через 0мин.:

Пример расчета в студиюЯнн, 14 Мая 26, 17:02

Точно амнезия.

Открою страшную тайну: и примеси, и спирт ведут себя согласно своим КИСП в данных условиях. Все просто и логично.
А теперь смотри: в кубе у тебя 30% спирт, сверху три тарелки и деф. ФЧ=беск. Какие концентрации спирта будут на тарелках?santax1, 14 Мая 26, 17:50

Концентрация спирта на ТТ ректификационной колонны опрделяется по грфику равновесия фаз(диаграмм х - у)

Концентрация спирта на ТТ ректификационной колонны опрделяется по грфику равновесия фаз(диаграмм х - у)Янн, 14 Мая 26, 18:05

А если поделить У на Х, что получится?

А если поделить У на Х, что получится?santax1, 14 Мая 26, 18:32

Кисп .А тебе это зачем такие пустые вопросы задавать ,давай по делу ? Или ты хочешь меня дурачком не образованным выставить ? Брось ,пустое все это ,давай вопросы задавай по делу . Табличку умные люди считали ,так что не переживай она правильная .

Табличку умные люди считали ,так что не переживай она правильная .Янн, 14 Мая 26, 19:31

"Кому и кобыла невеста" помнится у тебя ИвИн в умных ходил...даже подсадил тебя его графики дорисовывать)))
Короче забил ты на мои вопросы...ну да ладно...

Кисп .А тебе это зачем такие пустые вопросы задавать ,давай по делу ? Или ты хочешь меня дурачком не образованным выставить ? Брось ,пустое все это ,давай вопросы задавай по делуЯнн, 14 Мая 26, 19:31

Все по делу. Так какая спиртуозность на трех тарелках и КИСПы спирта для них? Не переживай, вопрос без подвоха.

Кому и кобыла невеста" помнится у тебя ИвИн в умных ходил..bardo, 14 Мая 26, 19:41

Серега , умный я его таким и считаю .

Короче забил ты на мои вопросы...ну да ладно...bardo, 14 Мая 26, 19:41

Миша может быть и забыл ,тут и Сергей меня вопросами загружает по полной

Зона концентрации ИБ 70%-75%.
Резонный твой вопрос почему тогда 91 % ? Ну вот мозг свой напряги и сам догадаешься ,а нет переспроси. Почему я рекомендую УНО ставить в области где спирт 91% и колонна короткая дает спирт 91% ?Янн, 14 Мая 26, 17:02

Ты про это ,неосилил ?
91 % потому ,что у других примесей зона концентрации выше 75% ,поэтому и взял самую наивысшую точку концентраци ВПП это точка 91% ,там у ИБ К рект достаточно высокий и он прекрасно отбирается . Ну не делать же мне 5 узлов отбора ...

Все по делу. Так какая спиртуозность на трех тарелках и КИСПы спирта для них?santax1, 14 Мая 26, 19:49

Сергей я просто взял и измерил спиртуозность на выходе ,было мало ,досыпал насадки . Вообще я сперва по Алексе считал ,там было 5ТТ ,Дима сказал там 3ТТ . А я ему верю .Поэтому и утверждаю ,что 91% на выходе это 3 ТТ . К испы ? Есть таблица у Стабникова смотри там , тебе для расчётов надо ? Мне Кректы как то ближе .

у не делать же мне 5 узлов отбора ...Янн, 14 Мая 26, 20:03

а чего нет, можно отверстие просверлить и штуцера под термометр воткнуть, отбирать капельницей. А нет так поставь 6 этажей, один узел отбора и смотри что получается. Кстати, ты совершенной напрасно споришь с сантаксом, один из адекватнейших людей на форуме.

Вообще я сперва по Алексе считал ,там было 5ТТ ,Дима сказал там 3ТТ . А я ему верю .Поэтому и утверждаю ,что 91% на выходе это 3 ТТ . К испы ? Есть таблица у Стабникова смотри там , тебе для расчётов надо ? Мне Кректы как то ближе .Янн, 14 Мая 26, 20:03

Ну давай через кректы найди спрртуозность на тарелках.

Ладно, с тебя толку не добьешься, так что я сам:
куб: 30%, кисп эт=2,5
1тт: 75%, кисп эт=1,16
2тт: 87%, кисп эт=1,05
3тт: 91%, кисп эт=1,02
(И да: Крект ИБ при 30% около 1,2)
Вопрос: ты с этим согласен?

Добавлено через 3мин.:

это точка 91% ,там у ИБ К рект достаточно высокий и он прекрасно отбирается .Янн, 14 Мая 26, 20:03

Высокий КРЕКТ у ИБ при 91%? Там КРЕКТ ИБ=0,3

Ну давай через кректы найди спрртуозность на тарелках.
Ладно, с тебя толку не добьешься, так что я сам:
куб: 30%, кисп эт=2,5
1тт: 75%, кисп эт=1,16
2тт: 87%, кисп эт=1,05
3тт: 91%, кисп эт=1,02
(И да: Крект ИБ при 30% около 1,2)
Вопрос: ты с этим согласен?santax1, 14 Мая 26, 20:14

Согласен .

Янн, Ок.
Теперь задаем объем в кубе 30л, и УС (объем) тарелок 10мл каждая.
Сколько АС содержится в кубе и на каждой тарелке можно найти?