Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Какие потоки ,? На рисунке обычная колонна там дефлегматора нет.Если ты тот за кого себя выдаешь ,то ты обязан это знать , и разбираться в рисунках ,а ты явно не в теме .Извини .Янн, 10 Июня 26, 00:08

Как ты меня радуешь!!!
В литературе выделеное на схеме называется парциальный конденсатор.

Для домашнего использования в железе эта схема выглядит так:

Если посмотреть подобное в сборе с указанием узлов, то в подавляющем большинстве случаев парциальный конденсатор проходит как дефлегматор.
По сему было сказано:

Я про такую схему с парциальным конденсатором(дефлегматором).TVM73, 09 Июня 26, 14:12

Для домашнего использования в железе эта схема выглядит так:TVM73, 10 Июня 26, 04:18

Согласен ,убедили ,я был не прав . При паровом отборе это дефлегматор . Так как мы отбираем часть не сконсированного пара .

Ещё раз...для всех про азеотропы из таблицы...bardo, 09 Июня 26, 23:58

Когда изоамиловый спирт выходит из колонны какая температура в узле отбора?
Т.е. выходит именно изоамил или его азеотроп?

выходит именно изоамил или его азеотроп?Alex6103, 10 Июня 26, 08:34

Никто никуда никогда отдельно не выходит...точка азеотропа, это место концентрации примеси в колонне с бесконечным количеством ТТ...в реальной колонне оно ниже идеального. При ректификации смесь укрепляясь стремится к состоянию азеотропа, все примеси испаряются и конденсируются как смеси своих азеотропов.

все примеси испаряются и конденсируются как смеси своих азеотропов.bardo, 10 Июня 26, 08:50

Совершенная чепуха.
Много ты себе на выдумывал.
Для примесей нет не было и не будет условий образовать промежду собой азеотропы.
Река, поток, стремнина спирта и воды - вверх пара, вниз жидкости - не позволит.
Пример:
В стакане спирта капля ацетона не создаст азеотропа. Даже в уголке на донышке.
Куда мешалка не достаёт 🤣🤣🤣

Согласен ,убедили ,я был не правЯнн, 10 Июня 26, 08:14

Фигасе!

точка азеотропа, это место концентрации примеси в колонне с бесконечным количеством ТТ.bardo, 10 Июня 26, 08:50

Это для спирта так. Для примеси - по-разному. Для ГФ - кроме количества ТТ влияет УС колонны, КИСП примеси по колонне, концентрация примеси в кубе и объем куба. То есть, если примеси мало и она физически не может сильно сконцентрироваться, то и азеотропа никакого не будет. Для ПП (в частности ИА) - число ТТ колонны вообще роли не играет. Влияет все остальное.

santax1, с кисп 10+ и ТТ 20+ уже есть где разгуляться и азеотропам гф. Как правило УС ТТ СПН порядка 5мл, кубы 20-30 литров. Это как и со спиртом, с 1% у него кисп 10 а вот потом по колонне сильно падает

уже есть где разгуляться и азеотропам гфdee, 10 Июня 26, 09:42

А спирт и вода, которые вверх вниз - как участвуют?

DIMA1965, для этого исследуют тройные диаграммы, если очень хочется

Для примесей нет не было и не будет условий образовать промежду собой азеотропы.
Река, поток, стремнина спирта и воды - вверх пара, вниз жидкости - не позволит.DIMA1965, 10 Июня 26, 09:36

"Лев Толстой в твои года не писал такого"
Ну дуй за учебниками...смотри как рассматриваю испарение и ректификацию многокомпонентных систем...
И твои реки и океаны разберут на отдельные потоки...со своими относительными киспами....и окажется вся твоя шумная литературы на суммой устремленных к своим азеотропам потоков...самый мощный из которых, естественно будет поток этанол и воды...так вот...в рект колонне они все дружно стремятся к своим азеотропные состояниям, как к пределу концентрации каждого...
А парциальная конденсация, вверху позволяет делить эти потоки...
Ты почитай, почитай учебники...как строятся кривые бинарные...как отображаются тройные азеотропы.
А потом уже будешь митинговать...если у тебя вся картинка умещается в сказочные и поэтические образы...это не значит, что нет холодного прагматичного способа научно описать и разобрать твои океаны на отдельные струйки и капельки. Короче учи матчасть коллега.

Добавлено через 3мин.:

число ТТ колонны вообще роли не играет.santax1, 10 Июня 26, 09:38

" Пиздец пришли, здрасьте девочки!")))
Не играет...угу а то что каждая ТТ имеет свою УС, на которой эта ПП располагается или не располагается?

смотри как рассматриваю испарение и ректификацию многокомпонентных систем..bardo, 10 Июня 26, 09:51

Где?
Пруфы в студию!!

Или ты у ЯННчика научился бубнить - все есть, ищите сами.....

так вот...в рект колонне они все дружно стремятся к своим азеотропные состояниям, как к пределу концентрации каждого...bardo, 10 Июня 26, 09:51

А концевые примеси такие не определившиеся - стремятся в два разных места??

Ты свалился в аналитическую ректификацию.
Бензол ЧХУ и прочий ацетон.
В технологии СПИРТА все известно заранее. Заранее опытным путём проверено.
Опытным путём значения определены, кривые построены.

Кстати - а напиши своих азеотропов состав по массе. Или объёму. А то не наберется ацетону на всех.

исследуют тройные диаграммы,dee, 10 Июня 26, 09:48

То есть в одном углу тройной азеотроп, а остальное все курит отдельно?

Тебе вопрос - в стакане спирта капля ацетона создаст азеотроп?

" Пиздец пришли, здрасьте девочки!")))
Не играет...угу а то что каждая ТТ имеет свою УС, на которой эта ПП располагается или не располагается?bardo, 10 Июня 26, 09:51

И что? У тебя ИА всю дорогу сидит в кубе. Ему число ТТ до лампочки. При падении спиртуозности ниже 5% начинает вылазить на нижние тарелки. Все ТТ, что выше - ему опять до лампочки. Если ИА достаточно, уже при нескольких процентах на 2,3-ей ТТ он уже может быть азеотропом. Все остальные ТТ ему сново до лампочки. Если ты отобрал спирт из куба и продолжаешь цедить из колонны, ИА будет перемещаться выше и выше перед водой, занимая своих несколько ТТ. Если его количество достаточно - он будет в аеотропе со спиртом и водой. На нескольких тарелках выше его концентрация резко падает ниже азеотропной. И в данном случае, сколько тарелок ниже зоны макс конц. изоамилола, сколько выше - азеотропу опять же фиолетово. А если ИА очень мало - то он может сконцентрироваться в зоне макс концентрации, но азеотропа не достичь. Опять же все зависит от абсолютного его количества и УС тарелок колонны.

Где?DIMA1965, 10 Июня 26, 09:56

В учебниках для студентов профильных вузов..ты хоть одним глазом почитай...расширь кругозор...посмотри как отображаются и как считаются тройные азеотропы... Мне чего то влом тебе бесплатные лекции читать с твоими то литературными данными...
И возвращаясь к твоему литературному творчеству...все эти бури и океаны твои, остаются под парциальным конденсатором...а над ним стоит пар, увлажнённой компонентами жидкости, которая им сконденсирована...а если снизу, из куба продолжают поступать ЛКК и концентрироваться в колонне...и там падает температура, что нам детально, с графиками изложил коллега, то неминуемо может наступить момент, когда наш дефлегматоре не сможет сконденсировать эти пары со снижающейся температурой, и тогда...эти несконденсированных пары могут начать просачиваться в ТСА...ну именно те, чья температура конденсации окажется ниже или равной температуре конденсатора парциального...
Понимаешь о чем речь? Видишь как славно стыкуется парциальная конденсация с азеотропом смеси, как пиком ее укрепления?)

Добавлено через 4мин.:

а напиши своих азеотропов состав по массе.DIMA1965, 10 Июня 26, 10:01

Ну ты принеси справку, что тебя в Гугле забанили...я тогда из сострадания напишу...а так не красиво удовлетворять собственное любопытство за чужой счет...ты думаешь я сам эту таблицу составлял? Нет...попросил ИИ....ты попробуй...вряд ли тебе лично откажут в таком же удовольствии...

В учебниках для студентов профильных вузовbardo, 10 Июня 26, 10:08

Пищевых? У них только ТЕХНОЛОГИЯ СПИРТА.

Химико технологических? А нам туда не надо.

Но список литературы давай, не будь как ЯННчик букой 🤓🤓🤓

А концевые примеси такие не определившиеся - стремятся в два разных места??DIMA1965, 10 Июня 26, 10:01

Ну ты прям решил порваться на портянки сразу...НЕ ТОРОПИСЯ...дойдет дело и до них...куда ты вперёд паровоза по рекламному?)

На нескольких тарелках выше его концентрация резко падает ниже азеотропной.santax1, 10 Июня 26, 10:08

как то резко ты с азеотропами, их на паре ТТ не получить и так же не избавиться

Добавлено через 1мин.:

Но список литературы давай, не будь как ЯННчик букой 🤓🤓DIMA1965, 10 Июня 26, 10:12

не будет никаких учебников и расчетов, это форумный балабол

удовлетворять собственное любопытство за чужой счет...ты думаешь я сам эту таблицу составлял?bardo, 10 Июня 26, 10:08

То есть доказательств, что в колонне хватит веществ на эти смеси , у тебя нету?
Фантазии...

Вопрос - на тройной азеотроп может ли влиять четвёртое и далее по малости вещество ?
Ответ - может.

А твоя какая будет версия?

Тебе вопрос - в стакане спирта капля ацетона создаст азеотроп?DIMA1965, 10 Июня 26, 10:05

Нет, но из содержимого такого стакана можно выделить азеотропный состав ацетона на все его колличество...оно там есть в наличии...