Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

в места не дющие информации?TVM73, 05 Марта 24, 20:30

а из каких мест тебе информации надобно?

а из каких мест тебе информации надобно?bardo, 05 Марта 24, 20:48

Где им определено быть по заветам КИПиА.

Где им определено быть по заветамTVM73, 05 Марта 24, 21:10

и где им ..завещено...при изучении зависимости ВЭТТ от мощности?)при колонне 1,9м?

Денис, исходя из показаний температуры ,какие выводы можно сделать ,по влиянию мощности на спиртуозность продукта и как следствие на количество ТТ в колонне ?Янн, 05 Марта 24, 20:17

Мой вывод прост, как три копейки до реформы 61 года. Количество ТТ в колонне примерно одинаково при 30% от захлёбной мощности и при 99% от захлёбной мощности. При бесконечном ФЧ.

При других мощностях количество ТТ ниже, ВЭТС выше. Намного? Наверное нет. У Кафарова на пресловутом графике это отражено.

А общий вывод такой:
Лично я работаю, и дальше буду работать в предзахлёбе. Потому что это быстро и не влияет на разделение, то бишь на качество продукта.

и не влияет на разделениеDry Gin, 05 Марта 24, 21:17

на разделение чего, спирта и воды в сахарной браге?

двоишники млять.....

Валер, челюсть вставную подклей, выпадает)))

Хочешь 2П отделить с тухлого зерна? Я ж тебе говорил, привози канистру, отделю. Циклическая эпюрация. Можешь и сам.

и где им ..завещено...при изучении зависимости ВЭТТ от мощности?)при колонне 1,9м?bardo, 05 Марта 24, 21:15

Для начала настроенный ПИД регулятор по пару.

Добавлено через 6мин.:

И поверкой датчиков.

Количество ТТ в колонне примерно одинаково при 30% от захлёбной мощности и при 99% от захлёбной мощности. При бесконечном ФЧ.Dry Gin, 05 Марта 24, 21:17

Денис ,как не странно, но очевидность этого факта,почему у большенства присутствующих ,вызывает сомнение .

факта,почему у большенства присутствующих ,вызывает сомнение .Янн, 05 Марта 24, 22:46

Потому что половина всех графиков, от древнейших авторитетов, посвященно именно зависимости ВЭТС от мощности, для разных насадок смесей и пр. Разве нет?

Добавлено через 1мин.:

Скоростью пара они ее правда обзывают, мощность нашу..

Денис ,как не странно, но очевидность этого факта,почему у большенства присутствующих ,вызывает сомнение .Янн, 05 Марта 24, 22:46

У кого конкретно? У Воблина? Так ведь я не утверждаю, что мои 14 ТТ могут отделить 2П на обычном ректе. Скажу по секрету, что и 40 ТТ с этим не справятся в укрепляющей колонне. Судя по известным графикам - от 50-60. Но ведь зачем забивать гвоздями микроскоп? Есть эпюрация с ГС для конкретно этой задачи. Вообще, для каждой группы примесей есть свой оптимальный алгоритм. Ваш КЭП))

Кто там ещё из сомневающихся присутствующих? Серж1? Ну пусть он на 15% мощности удвоит количество ТТ. И в три-пять раз дольше получает то же самое. Его выбор. Время наверное резиновое.

Может ты про себя? Ты же видел мою ГХ. Не идеально конечно. По эфирке еле влазит. Ну так это от жадности. Жадный я. Спать не могу спокойно, если спирт теряется впустую. Да и опыта пока маловато. Попытаюсь с эфиркой разобраться, такая задача стоит, безусловно. Разберусь.

Кто там ещё твоё сомневающееся большинство?)))

Потому что половина всех графиков, от древнейших авторитетов, посвященно именно зависимости ВЭТС от мощности, для разных насадок смесей и пр. Разве нет?Maik2407, 05 Марта 24, 22:55

В книгах пишут правду ,но для лабораторных условий.Опять возвращаюсь к графику Кафарова .Изменение количества ТТ в пленочном режиме там есть ,но оно практически не заметно ,1ТТ это погрешность измерений. К стати вопрос пренципиальный ,потому что многие считают ,что чем выше мощность тем крепче спирт ,чем крепче спирт тем больше ТТ в колонне ,чем больше ТТ в колонне тем выше разделение , чем выше разделение тем чище спирт. И это есть теория . Но на самом деле все гораздо сложнее .Вспомни Сергея расчеты, по высоте колонны диаметра ,насадке и рабочей мощности . А в ответ только зубоскальство ... .

многие считают ,что чем выше мощность тем крепче спирт ,чем крепче спирт тем больше ТТ в колонне ,чем больше ТТ в колонне тем выше разделение , чем выше разделение тем чище спирт.Янн, 05 Марта 24, 23:18

При одинаковой скорости отбора это несомненно так и есть.

Скажу по секрету, что и 40 ТТ с этим не справятся в укрепляющей колонне. Судя по известным графикам - от 50-60.Dry Gin, 05 Марта 24, 23:07

Кэп вопрос...а как считать ТТ при смещенной кривой равновесия фаз...ну вот скажем мы исхитрились и на 1,5 метра колонне получили 98,5% под дефом ну скажем при ФЧ5...чисто гипотетически....это сколько будет ТТ в твоей классификации?

это несомненно такDry Gin, 05 Марта 24, 23:28

что, это? Логическая цепочка мощность- чистота?

Добавлено через 2мин.:

при смещенной кривойbardo, 05 Марта 24, 23:29

Зему своего спроси.. Нам бы без смещений посчитать, и то ладно..

Кэп вопрос...а как считать ТТ при смещенной кривой равновесия фаз...bardo, 05 Марта 24, 23:29

А зачем ты её смещаешь? Не смещай пожалуйста! Мы волнуемся))

что, это? Логическая цепочка мощность- чистота?Maik2407, 05 Марта 24, 23:35

Ты меня спрашиваешь? Янна спроси, его цепочка))

Нам бы без смещений посчитать, и то ладно..Maik2407, 05 Марта 24, 23:35

да хоть общитайся...больше азеотропа ты своими архаическими методамми не получишь...
какой смысл в этих собачьих бегах в гонке за ТТ...если ты сам себ.заранее запер в прокрустово ложе азеотропа?

В книгах пишут правду ,но для лабораторных условийЯнн, 05 Марта 24, 23:18

Пробовал давеча СПН 3 10гранку на 1.8м 2" (раньше работал на 3.5 3гранке, 2 кВт захлеб, 1.8 рабочая), сначала нашел захлеб - 2.5 кВт (колонна утеплена, куб нет), снизил до 2.4, ну и отогнал тогда как обычно 10% голов 100 мл/ч и тело 0.5 л/ч до первого залета на 0.5С в 30 см от низа, сразу заметил выход тела -10% от нормы, тогда решил повторить но на мощности 2.1 кВт, и о чудо, и выход в норму пришел и на вкус заметно чище, вот тебе и Кафаров.. И ведь я тут далеко не один такой, дофига кто советует -30 от захлеба, я пока не советую, пока только за сахаром на соответствующую серию экспериментов собираюсь, но основания для недоверия фактически наблюдаются.

А зачем ты её смещаешь?Dry Gin, 05 Марта 24, 23:45

ну как зачем..вы тут хором жопу рвете в погоне за ТТ и бОльшим укреплением...а тут буквально за углом можно поменять тарелки на миски)))...и начерпать этого укрепления аж до100%...причем это не с нулевым ФЧ...
Я вот смотрю как Серега бьётся за 5 ТТ...на эмульгацииа тут вон оно...новые горизонты...новые измерения...в шаге за углом в продовольственном магазине....ну ка посчитате сколько там ТТ до абсолюта...?

или лохматить бабушку это ваша реальная жизненная цель?

Добавлено через 18мин.:

ладно...специально для рукожопых и лодырей... сегодня...без ансамбля...нарисую сам...

рисую, без рабочей линии и поочих чуждых вам извращений...одним цветом от 10% браги...другим до истощения куба...ну 6...7...10тт...отделяют вас от абсолютного спирта!!... не азеотропного...абсолютного....но вы все равно...по старинке...будете одевать руковицы с бисером....ну и вот это вот всё....
раз за разом...

Добавлено через 4мин.:

и кстати...кривую то эту...можно еще сильней выкрутить в нужную сторону...

Кто там ещё из сомневающихся присутствующих? Серж1?Dry Gin, 05 Марта 24, 23:07

"...и жить торопиться, и чувствовать спешит..."
да ты и сам это понимаешь.

Да и опыта пока маловато.Dry Gin, 05 Марта 24, 23:07

пройдёт со временем.

а тут буквально за углом можно поменять тарелки на миски)))...и начерпать этого укрепления аж до100%...причем это не с нулевым ФЧ...
Я вот смотрю как Серега бьётся за 5 ТТ...на эмульгацииа тут вон оно...новые горизонты...новые измерения...в шаге за углом в продовольственном магазине....ну ка посчитате сколько там ТТ до абсолюта...?bardo, 05 Марта 24, 23:59

Михаил,я бы с тобой поспорил, но ни чего не понял .

Добавлено через 5мин.:

Пробовал давеча СПН 3 10гранку на 1.8м 2" ... снизил до 2.4,... тело 0.5 л/чtmc, 05 Марта 24, 23:46

Роман , а чего такой маленький отбор ?