Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Даю вводную.Урий, 11 Марта 24, 21:24

захлебнуть пробовал? Сколько?

Добавлено через 3мин.:

эксперимент там скорее всего неИвИн, 11 Марта 24, 21:25

где там? Я про график с ВЭТТ, нафиг вам эта инверсии сдалась, не понимаю..

видно что эксперимент там скорее всего не ставили, а по этой же формуле скорость пара соответствующую точке инверсии посчитали.ИвИн, 11 Марта 24, 21:25

прям видно!!! прям ...ясновидящий и труднодышащий?))...

Исправил..

Я про график с ВЭТТMaik2407, 11 Марта 24, 21:29

про который из Кафарова про эмульгацию?

Добавлено через 3мин.:

Хотя молодая поросель зубастаяУрий, 11 Марта 24, 21:27

... на эту поросль. учиться ей ещё и учиться.

Добавлено через 1мин.:

Ваши комментарииУрий, 11 Марта 24, 21:24

если будет время , то завтра.

захлебнуть пробовал? Сколько?Maik2407, 11 Марта 24, 21:29

Пробовал. Не смог. Больше 2.5 Квт не могу. ТЭН на 2.5.
Рабочая мощность 1600-1700 Вт. Но это по сути попугаи.
У меня три показометра. На стабилизаторе основном 20ти киловатном, вольтметре на вводе и вольметре на винокурне разбег минимум в 10вольт. О какой точности можно говорить.
А Янчик десятые проценты спиртуозности выкладывает пипеткой измерянные.

про которыйИвИн, 11 Марта 24, 21:34

Про тот который в цитируем сообщении..

Пробовал. Не смог. Больше 2.5 Квт не могу. ТЭН на 2.5.
Рабочая мощность 1600-1700 Вт. Но это по сути попугаи.
У меня три показометра. На стабилизаторе основном 20ти киловатном, вольтметре на вводе и вольметре на винокурне разбег минимум в 10вольт. О какой точности можно говорить.
А Янчик десятые проценты спиртуозности выкладывает пипеткой измерянные.Урий, 11 Марта 24, 22:00

У меня тэн 3квт максимально , стабилизатора на входе нет. Через РЭМку могу 2,5квт .Юр стараюсь как могу. Скинул в новую тему вчерашний график . Вот посмотри

Согласен ,от того и давление 50% от захлебного .Вот и вопрос, как искать ту захлебную мощность и тот преславутый предзахлеб ,в котором любят многие работать ?
Нашёл просадку в количестве ТТ . Она действительно есть ,но слишком незначительна ,её и заметить сложно , ±0,5% по ареометру можно считать погрешностью измерений.Тема обсуждение Кафаровского графика ,вот и скинул частичку того графика соответствующую реальным условиям . Скорость захлеба практическим опытом не найдена . Вот и работа теоретикам ,какая она должна быть ?Янн, 12 Марта 24, 06:34

губин,филолог по первому образованиюУрий, 11 Марта 24, 13:43

"Псица гаварун"

стабилизатора на входе нет. Через РЭМку могу 2,5квт .Янн, 12 Марта 24, 07:22

Этого вполне достаточно что бы

Вот посмотриЯнн, 12 Марта 24, 07:22

не смотреть на твои опыты и уж тем более не делать из них какие то выводы.
Ну по крайней мере мне.

Добавлено через 1мин.:

.Юр стараюсь как могу.Янн, 12 Марта 24, 07:22

Это похвально. Не даёшь загнить.

не смотреть на твои опыты и уж тем более не делать из них какие то выводы.
Ну по крайней мере мне.Урий, 12 Марта 24, 08:10

Флегма сверху насадки это захлёб?
Где этот предзахлёб ?
Спиртуозность в предзахлёбе выше, чем на минимуме ?
Где плёночный режим ,а где переходной скажешь?
А где борбатаж,а где эму ? Ну тебе это не интересно ,мне интересно, от того и головы отбираю на минимальной мощности при минимальной нагрузке при минимальной задержке, то есть правильно .

А не как некоторые

Где этот предзахлёб ?
Спиртуозность в предзахлёбе выше, чем на минимуме ?
Где плёночный режим ,а где переходной скажешь?Янн, 12 Марта 24, 08:37

Сергей, насадка у тебя в колонне уложена не идеально равномерно...флегма в колонну поступает неравномерно...поэтому и в колонне у тебя переходные режимы протекают неравномерно...в каких то участках колонны уже инверсия, а в двух см в сторону еще только насадка полностью оросилась... отсюда и твои непонятки...

А где борбатаж,а где эму ?Янн, 12 Марта 24, 08:37

То же самое кино...зависит полностью от равномерности распределения в колонне потоков пара и флегмы.

насадка у тебя в колонне уложена не идеально равномерно...флегма в колонну поступает неравномерно...поэтому и в колонне у тебя переходные режимы протекают неравномерно...в каких то участках колонны уже инверсия, а в двух см в сторону еще только насадка полностью оросилась... отсюда и твои непонятки...bardo, 12 Марта 24, 08:49

У меня " понятки ",колонны у всех не идеальны,а все пытаются находить предзахлёб и от него плясать.
Пленочный режим кончается там ,где начинается рост давления и он легко определяется и как видим этот режим по эффективности разделения не хуже другого режима ,это ответ Сереге он утверждает что это самый плохой режем. Да он самый неэффективный в плане производительности,но не в плане разделения

Пленочный режим кончается там ,где начинается рост давленияЯнн, 12 Марта 24, 09:24

А если толщина плёнки увеличилась втрое и как следствие упало проходное сечение тоже втрое. Соответственно и давление втрое то это какой режим? Не плёночный?
А если это случилось только на части колонны?
Не всё так просто. Тем более на реальной смеси.
Плёночный кончается там, где давление стремится в космос даже и при некотором откате мощности.

головы отбираю на миним, то есть правильноЯнн, 12 Марта 24, 08:37

тоесть долго, это факт. А то что это правильно - не факт..

Добавлено через 7мин.:

толщина плёнки увеличилась втрое и как следствие упало проходное сечение тоже втрое.Виктрыч, 12 Марта 24, 09:42

Математика тут шо пипец, неэвклидовая, всяко..

А если толщина плёнки увеличилась втрое и как следствие упало проходное сечение тоже втрое. Соответственно и давление втрое то это какой режим? Не плёночный?
А если это случилось только на части колонны?
Не всё так просто. Тем более на реальной смеси.Виктрыч, 12 Марта 24, 09:42

Надо найти в книге ,там есть точное определение пленочного режима . И именно по давлению .Если найду скрин скину

тоесть долго, это факт. А то что это правильно - не фактMaik2407, 12 Марта 24, 10:29

Речь пока конкретно о положительных факторах которые влияют на отбор голов , об эффективности разделение на малой мощности и об малой задержке.

А если толщина плёнки увеличилась втрое и как следствие упало проходное сечение тоже втрое. Соответственно и давление втрое то это какой режим? Не плёночный?Виктрыч, 12 Марта 24, 09:42

ну допустим пленка занимала объёме долю 0,01 которая потом увеличилась в 3 раза и стала занимать объем 0,03 при этом свободное сечение было 0,99 а стало 0,97 Внимание вопрос: 0,99/0,97 - это тоже в три раза ?

ну ладно свободное сечение а вот удерживающая способность, УС динамическая, она ведь действительно увеличивается в разы и головные примеси при высокой мощности должны лучше сидеть в колонне а потом и выводится из нее ? а вот и не угадали ))) ловите пациента очередную революцию в ректификации:

1. На максимальной мощности испаряем головные примеси из куба в колонну.
2. На минимальной мощности отбираем головные примеси из колонны.Dry Gin, 11 Марта 24, 23:07

сначала вывариваем часами примеси из куба а потом одним движением мощности сливаем их обратно ))) при необходимости - повторить ))) как тебе такое, илон маск )))

Не поймали((

Добавлено через 11мин.:

Попробую объяснить, почему считаю мифом, сложившееся мнение о РАЗМАЗЫВАНИИ И ЗАСТРЕВПНИИ голов в колонне..
1. прямо ток или короткая рыхлая колонна. Отбираем три пять часов, снижаем концентрацию в кубе до 0.1 .. на выходе имеем 1 и перестаем носом его нюхать, не ощущается!!! Типа закончились!! Ура!!
2. Нормальная колонна. Все тоже самое. В кубе 0,1.. Но на выходе 5, воняет!!! И продолжает вонять еще час, два...размазалось!! Но при этом в кубе уже 0.01 гораздо чище!!!
Как то так.. Цифры условные..

Добавлено через 3мин.:

потом одним движением мощности сливаем их обратно )dee, 12 Марта 24, 10:48

а почему ты решил что они сольются? 500 ватт не хватит чтобы испарить 5 мл эфирки? КВт надо?

Добавлено через 2мин.:

одним движением мощностиdee, 12 Марта 24, 10:48

не нужно мощно двигать.. нежно надо!)))

Читаем книги ,там всё есть ,просто надо это понять .

Наконец, задержка колонки может оказаться настолько большой, что горизонтальные участки кривой совсем исчезнут (кривая 3), так как индивидуальные вещества целиком попадают в промежуточные фракции. Из сказанного ясно, что при прочих равных условиях следует отдавать предпочтение колонкам с малой величиной задержки

.

Про увеличении толщины плёнки было как для размышления. Она накапливается и на горизонтальных и на вертикальных участках СПН. Средняя толщина по госпиталю может увеличится допустим в 3 раза. А на отдельных неудачно расположенных койках? С которых начинается развитие эпидемии? Что нам может показать общий градусник и в подвале госпиталя? Что всё хорошо, прекрасная маркиза? Вон Яна и показывает по одному прибору 280 см воды, а по второму тут же 950. То есть плотность флегмы при эмульгации почти вчетверо следняя. Или это просто верхний захлеб и до эму ещё как раком до Китая?

надо это понятьЯнн, 12 Марта 24, 11:18

Это невозможно понять, по твоим обрывкам..