Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

дальше в низ считается по к.испdee, 12 Марта 24, 13:12

считается в екселе, а как на самом деле?
Если с нижней
тарелки стекает столько же сколько прилетает, то как оно появится на верхней?

тарелки стекает столько же сколько прилетает, то как оно появится на верхней?Maik2407, 12 Марта 24, 13:24

я сам в шоке, как это головы из куба вылетают в колонну, чудеса ..

то концентрация растет.dee, 12 Марта 24, 13:19

Растет, я в курсе. Про это и спрашиваю, достигла азеотропа, дальше расти не может?

Maik2407, блин ну причем тут азеотроп, колонна на 20ТТ и УС 10мл/ТТ не может вобрать в себя больше 10000мг примеси с к.рект 2 и концентрацией из куба 0,001 так как под дефом будет максимум концентрации 500г/л, такая колонна в таких условиях насыщена примесью, больше в нее не лезет, задержка кончилась, все что поступает из куба стекает с нижней тарелки обратно. Будут другие условия (ТТ, УС, к.рект, концентрация в кубе) - будет другая концентрация под дефом но это не азеотроп.

я сам в шоке,dee, 12 Марта 24, 13:25

я нет. Я считаю что в любой точке колонны, в любой момент времени, поток низко кипящей составляющей, ЛК, ВВЕРХ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВНИЗ!!

Maik2407, ну а если концентрация под дефом ЛЛК на верхней ТТ 100% ? на одну вниз - 50%, на третьей - 25%, на 4й - 12,5% а из куба летит 1% как быть ? давай, тужься, небольшое интеллектуальное усилие и все станет понятным, главное не спорь с доктором )))

Добавлено через 2мин.:

ты скажешь не может быть что бы на 1% из куба на 4й ТТ было 12,5% в к.рект =2 и будешь абсолютно прав но тогда из куба 1%, на 4й 2%, на 3й 4%, на 2й 8%, на 1й - 16%, отбора нет, куда остальному деваться ? вся поступившая примесь стекает обратно в куб, колонна в насыщении ЛКК

это справедливо как в отношении системы "спирт-головы" так и в отношении разделения "вода-спирт", когда 5-7 этажная колонна работает на себя то на верху спирта условно и стабильно 90%, не смущает куда остальной спирт, что поступает в колонну из куба, девается ? а спирт это ЛКК по отношению к воде, так что ни разу не всегда "ВВЕРХ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВНИЗ!!"

У меня одного создаётся ощущение что Дима разжёвывает прописные истины выпускникам прогуливавшим его предмет в течении всех лет учёбы. Всё то же самое что есть на первой странице сайта в разделе ректификация, только здесь на уровне дипломной а не букваря который кто то не открывал.

у какой головной примеси есть азеотроп со спиртом при концентрации до 50% ? найдешь ?dee, 12 Марта 24, 13:19

Дима разжёвывает прописные истиныУрий, 12 Марта 24, 14:11

Дима выкладывает расчет, основанный на простом умножения.. Который как то не совсем понятно работает..
Если ты знаешь как там и что, объясни, может более доходчиво будет...

bardo, прекрасно, если у тебя этилацетата больше 10гр на куб не затягивай с отбором голов на колонне с 20ТТ и УС 10мл/ТТ

Дима выкладывает расчет, основанный на простом умножения.. Который как то не совсем понятно работает..Maik2407, 12 Марта 24, 16:01

на каждой нижней тарелке концентрация примеси в к.рект раз меньше чем на верхней, и так для 20 штук ТТ, можно больше или меньше, ничего сложного. УС задается, 10мл/ТТ. Количество примеси на тарелке рассчитана как объем тарелки умножить на концентрацию на тарелке. Количество примеси в колонне рассчитано как сумма на всех тарелках. Сколько летит из куба задаешь и сравниваешь с тем что течет из дефа, тна какой ТТ совпадают - равновесие или загрузка колонны, если у тебя колонна с большим числом ТТ то примесь в колонну лезет, если меньше - уменьшай концентрацию по дефом.

Дозвольте в вашу жизнь внеси немного красок .

на верхней ТТ 100% ? на одну вниз - 50%, на третьей - 25%, на 4й - 12,5% а из куба летит 1% как быть ? давай, тужься,dee, 12 Марта 24, 13:39

Давай попробую..

"ВВЕРХ БОЛЬШЕ ЧЕМ ВНИЗ!!"dee, 12 Марта 24, 13:39

До достижения азеотропа, я так всегда и писал.
Со спиртом нет проблем, мы имеем под дефом, и оттуда сливается столько же сколько залетает.. С ЭАФ, мы и 25-30 % конц. вряд ли именем.
Вот в кубе у тебя ноль (условный) голов, на первой тарелке 1, а должно вылететь 2. Откуда они возьмутся?

До достижения азеотропа, я так всегда и писал.Maik2407, 12 Марта 24, 16:18

эт не имеет значения, до азеотропа или нет, будет отличатся только к.рект и максимальная концентрация на тарелке, при наличии информации это можно проставить руками.

Добавлено через 1мин.:

Со спиртом нет проблем, мы имеем под дефом, и оттуда сливается столько же сколько залетает..Maik2407, 12 Марта 24, 16:18

тогда и с примесью тоже не проблемм, ты ее не можешь сконцентрировать до азеотропа так как уменьшается к.рект, ровно тоже самое как и со спиртом относительно воды.

концентрация примеси в к.рект раз меньше чем на верхней,dee, 12 Марта 24, 16:02

во первых, меньше от чего?
Во вторых, почему не больше чем конц. в кубе?

Вот в кубе у тебя ноль (условный) голов, на первой тарелке 1, а должно вылететь 2. Откуда они возьмутся?Maik2407, 12 Марта 24, 16:18

вот в кубе у тебя ноль спирта, твои действия по расчету концентрации на первой тарелке ? ты не с тем споришь

во первых, меньше от чего?Maik2407, 12 Марта 24, 16:23

меньше чем на верхней, там прямо так и написано, соседние слова, постарайся дочитать

Во вторых, почему не больше чем конц. в кубе?Maik2407, 12 Марта 24, 16:23

потому что при таком направлении расчеты ты получишь случай с полной загрузкой колонны примесью

Вобщем спрошу по простому, один грам примеси залили в куб, мы ее всю можем запихнуть на самый верх, если там 5 мл, может плескаться. Или она по твоим расчетам займет всю колонну, СВЕРХУ В НИЗ, согласно крект?

Maik2407, ты когда заливаешь 1 грамм примеси на литр с к.исп = 10 то ее летит 10 грамм на литр но это не значит что после испарения 0,1 литра примеси у тебя не останется в кубе. Даже если будет простая перегонка то примесь будет лететь всё время, просто в очень не значительных количествах. Это понятно ?

ее не можешь сконцентрировать до азеотропа так как уменьшается к.рект, ровно тоже самое как и со спиртом относительно водыdee, 12 Марта 24, 16:22

Ну и что что уменьшается, спирт азеотроп, без проблем, а примесь то почему нет?

Добавлено через 1мин.:

А ты понимаешь что такое азеотроп?

Maik2407, не понимаю, ага. Все, заканчиваю терапию, не въехал ну и ладно.

спирт азеотроп, без проблем,Maik2407, 12 Марта 24, 16:33

ну раз без проблем то это тебе к Яну, он у нас спец по получению азеотропа и даже немного покрепче )))

Это понятно ?dee, 12 Марта 24, 16:31

Это понятно.. Конц, примеси будет стремится к нулю.. Но мы же можем дожать, пусть за три дня, до 0.00001 грамма в кубе, или нет? Как в колонне концентрация распоеделится, снизу вверх, по крект, или сверху вниз?

Добавлено через 3мин.:

без проблем то это тебе к Януdee, 12 Марта 24, 16:35

Ты не умеешь?