Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 200 201 202 203 204 205 206 ... 630 203
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4040  13 Марта 24, 23:38
Я вот сейчас вам задачку задам.

Вот смотрите, как говорит Сергей, топикстартер, и отчасти с ним нельзя не согласиться. Для лучшего концентрирования головных фракций нужна минимальная УС. А для более надёжного удержания хвостовых фракций нужна высокая УС.

А теперь представьте колонну, в которой от низа к верху плавно снижается УС. Можете описать решение?

Факультативный вопрос - действительно ли для удержания хвостовых фракций нужна высокая УС?
Newocelot Профессор Питер 11.1K 2.9K 2
Отв.4041  14 Марта 24, 00:00 (через 23 мин)
Можете описать решение?Dry Gin, 13 Марта 24, 23:38
Такое решение есть, и оно элементарно.
Но ЗАЧЕМ ?
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.4042  14 Марта 24, 00:08 (через 9 мин)
Можете описать решение?Dry Gin, 13 Марта 24, 23:38
насколько "плавно"? если совсем плавно...то это аламбик с насадкой...
Для лучшего концентрирования головных фракций нужна минимальная УС.Dry Gin, 13 Марта 24, 23:38
нужна "правильная" кривая равновесия фаз и мешалка в кубе...остальное..."детские болезни"..

Добавлено через 2мин.:

действительно ли для удержания хвостовых фракций нужна высокая УС?Dry Gin, 13 Марта 24, 23:38
для удержания да...но можно выводить а не удерживать..
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4043  14 Марта 24, 05:57
Но ЗАЧЕМ ?Newocelot, 14 Марта 24, 00:00
Чисто прикладная задачка))

для удержания да...но можно выводить а не удерживать..bardo, 14 Марта 24, 00:08
Вот и я о том же))
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.4044  14 Марта 24, 06:23 (через 26 мин)
Удержать фракции стремящиеся в верх ,что бы их с флегмой направить вниз ? Не логично .
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.4045  14 Марта 24, 06:37 (через 15 мин)
Удержать фракции стремящиеся в верх ,что бы их с флегмой направить вниз ? Не логично .Янн, 14 Марта 24, 06:23
так это они из куба стремятся вверх...а в колонне жопу от своего дивана не отрывают, пока на нем места хватает....
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4046  14 Марта 24, 08:38
насколько "плавно"? если совсем плавно...то это аламбик с насадкой...bardo, 14 Марта 24, 00:08
Просто теплоизоляцию снимаем с колонны, да и всё.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.4047  14 Марта 24, 08:59 (через 21 мин)
Просто теплоизоляцию снимаем с колонны, да и всё.Dry Gin, 14 Марта 24, 08:38
просто создаем неравномерность процесса ректификации в поперечном сечении колонны? Как это повлияет на ВЭТТ? как на распределение концентрации примесей в колонне? И самое веселое...нужна ли нам высокая УС, если мы собрались не удерживать примеси в колонне, а выводить их из нее?)
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4048  14 Марта 24, 09:16 (через 18 мин)
просто создаем неравномерность процесса ректификации в поперечном сечении колонны? Как это повлияет на ВЭТТ?bardo, 14 Марта 24, 08:59
Плохо повлияет, это понятно.

как на распределение концентрации примесей в колонне?bardo, 14 Марта 24, 08:59
А вот тут как раз всё может получиться неплохо для концентрирования головных примесей.

И самое веселое...нужна ли нам высокая УС, если мы собрались не удерживать примеси в колонне, а выводить их из нее?)bardo, 14 Марта 24, 08:59
Нет! Высокая нужна для вывода головных из куба в колонну.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.4049  14 Марта 24, 09:38 (через 22 мин)
А вот тут как раз всё может получиться неплохо для концентрирования головных примесей.Dry Gin, 14 Марта 24, 09:16
а где в системе точка максимальной концентрации реально головных фракций? а не тех поомежуточных, чьи азеотропы шифруются под головные...
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4050  14 Марта 24, 09:43 (через 5 мин)
а где в системе точка максимальной концентрации реально головных фракций?bardo, 14 Марта 24, 09:38
Так вроде в точке полной конденсации всего пара.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.4051  14 Марта 24, 10:34 (через 52 мин)
Так вроде в точке полной конденсации всего пара.Dry Gin, 14 Марта 24, 09:43
а в этой точке вообще весь пар сконденсирован? или только до точки росы?) так где выше будет концентрация ЛКК в этом конденсате? или в парах влажности выше этой точки?)
Давай спросим у Сергея где он выцепил свои легендарные 97,2% на своем хитрожетом дефе?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4052  14 Марта 24, 11:34
а в этой точке вообще весь пар сконденсирован?bardo, 14 Марта 24, 10:34
Уксусный альдегид может пролететь, разумеется, зависит от температуры ОЖ. Его я вообще не беру в расчёт. А вот основная примесь - этилацетат. В основном весь. Вместе со спиртом.

так где выше будет концентрация ЛКК в этом конденсате? или в парах влажности выше этой точки?)bardo, 14 Марта 24, 10:34
Пары влажности выше этой точки уже содержат атмосферный воздух. Смысла этим заморачиваться не вижу. Так что да, в верхней точке конденсации. Но чтобы там была высокая концентрация, УС в этой точке должна быть низкая.

И смотри. А чтобы наконденсированная, накопленная в этой точке примесь не мешала вылету примеси из куба, на каждой нижележащей тарелке УС должна увеличиваться.

А как этого достичь простым способом? Ну так снять утеплитель с колонны. Единственное, насадка должна быть очень хорошо смачиваемой, чтобы по возможности нивелировать эффект от разной ВЭТС в поперечном сечении. Ну и теплопотери должны быть равномерные и довольно приличные, чтобы к верху колонны уже сконденсировалось ну хотя бы 2/3 флегмы.

Ну то есть вот такой типа проект отдельной колонны для отбора голов. Отобрали и переключаемся на другую колонну.

Добавлено через 20мин.:

насадка должна быть очень хорошо смачиваемойDry Gin, 14 Марта 24, 11:34
Даже просто распределители-концентраторы каждые 10 см высоты.
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.4053  14 Марта 24, 12:48
Смысла этим заморачиваться не вижу.Dry Gin, 14 Марта 24, 11:34
а зачем заморачиваться? у тебя и так и так идет отбор голов...что мешает организовать их отбор в максимальной концентрации?

Добавлено через 14мин.:

чтобы к верху колонны уже сконденсировалось ну хотя бы 2/3 флегмы.Dry Gin, 14 Марта 24, 11:34
всмысле пара...флегму то какой смысл конденсировать....
а тебе хватит оставшегося пара, чтобы из стекающей от дефа флегмы выпарит ЛКК?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4054  14 Марта 24, 13:11 (через 24 мин)
а зачем заморачиваться? у тебя и так и так идет отбор голов...что мешает организовать их отбор в максимальной концентрации?bardo, 14 Марта 24, 12:48
Да не летит этилацетат в воздух, говорю же, весь на конденсаторе оседает.

всмысле пара...флегму то какой смысл конденсировать....bardo, 14 Марта 24, 12:48
Разумеется))

а тебе хватит оставшегося пара, чтобы из стекающей от дефа флегмы выпарит ЛКК?bardo, 14 Марта 24, 12:48
Миша, сколько флегмы - столько и пара на неё. Как говорится L=G))
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 816
Отв.4055  14 Марта 24, 13:21 (через 10 мин)
организовать их отбор в максимальнойbardo, 14 Марта 24, 12:48
Нагородить огород, чтобы скроить 20-30 мл.??
bardo Профессор Смоленск 7.6K 870
Отв.4056  14 Марта 24, 14:13 (через 53 мин)
Да не летит этилацетат в воздух, говорю же, весь на конденсаторе оседает.Dry Gin, 14 Марта 24, 13:11
совсем совсем? откуда такая уверенность?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.4057  14 Марта 24, 15:57
совсем совсем?bardo, 14 Марта 24, 14:13
Не совсем-совсем. В достаточно малом количестве, чтобы можно было им пренебречь. Если бы он летел в больших количествах, то в ещё бОльших количествах летел бы спирт. И все бы взрывались.
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.4058  14 Марта 24, 16:04 (через 8 мин)
Народ давайте сначала. Сколько ТТ необходимо для отделения голов с сахоарного СС ?
dee Научный сотрудник Минск 8.9K 2.3K
Отв.4059  14 Марта 24, 16:08 (через 4 мин)
Янн, каждая ТТ уменьшает потери спирта с ГФ в к.рект раз, что дальше ?