Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Если бы он летел в больших количествах, то в ещё бОльших количествах летел бы спирт. И все бы взрывались.Dry Gin, 14 Марта 24, 15:57

Ужас ужас.... это потому, что у тебя этилацетат фигурирует,как сам по себе...с температурой кипения 77°С и известным кректом...
а есть высокая вероятноасть того, что

а это значит, что подцепив на ТСА доохлодитель и запитав его охлождением перед дефом мы получим его в покапельном виде в некоторой доазеотропной концентрации, с потерей спирта примерно равной колличеству этилацетата...ну или чуть больше, если в колонне будет недостаточно ТТ.

есть высокая вероятноасть того, чтоbardo, 14 Марта 24, 16:32

До такой концентрации его ещё надо наконцентрировать. А это ничуть не проще, чем получить водно-спиртовый азеотроп на классическом ректе.

Но даже, предположим, тебе это удалось. Ткип=71.8°С. Точно так же осядет на дефлегматоре и никуда не полетит. Это же не уксусный альдегид с Ткип=20°С.

Вообще не понимаю, кому и зачем я тут пытаюсь объяснять про повышение концентрации ГФ управляемыми теплопотерями в колонне. Никто не врубается похоже.

Ну да ладно.

Сколько ТТ необходимо для отделения голов с сахоарного СС ?Янн, 14 Марта 24, 16:04

Сергей, сколько? Мы не знаем.

пытаюсь объяснять про повышение концентрации ГФ управляемыми теплопотерями в колоннеDry Gin, 14 Марта 24, 17:11

ты сказывай...не погоняй...дай уляжется...освоится..на жидкий асфальт снег не ложится))

Добавлено через 6мин.:

Сколько ТТ необходимо для отделения голов с сахоарного СС ?Янн, 14 Марта 24, 16:04

на одну меньше чем с браги))...где то тут Дима цельную лекция написал тезке про это дело...ты протроеточил чтоле?
там со всеми деталями... сколько в навалке, сколько УС....сколько повиснет сколько сольется....с кректами и прочим...

на жидкий асфальт снег не ложится))bardo, 14 Марта 24, 17:32

Зато асфальт на снег прекрасно кладётся))

Зато асфальт на снег прекрасно кладётся))Dry Gin, 14 Марта 24, 17:46

угу...но ненадолго....

каждая ТТ уменьшает потери спирта с ГФ в к.рект раз, что дальше ?dee, 14 Марта 24, 16:08

Как вы можете расчитывать концентрацию примеси под дефлегматором ,если вы не знаете сколько ТТ вам надо для концентрации той фракции ? В книгах для отделения той или иной примеси, нужно определенное количество ТТ . Какие потери ,ты о чём ?

на одну меньше чем с браги))...где то тут Дима цельную лекция написал тезке про это дело...ты протроеточил чтоле?
там со всеми деталями... сколько в навалке, сколько УС....сколько повиснет сколько сольется....с кректами и прочим...bardo, 14 Марта 24, 17:32

5 ,10,30 или 100?

Как вы можете расчитывать концентрацию примеси под дефлегматором ,если вы не знаете сколько ТТ вам надо для концентрации той фракции ? В книгах для отделения той или иной примеси, нужно определенное количество ТТ . Какие потери ,ты о чём ?Янн, 14 Марта 24, 17:55

Количество ТТ не сложно посчитать разделив высоту колонны на ВЭТС насадки. Потери спирта с ГФ прописаны в книгах ровно там же где и расчет количества ТТ на их концентрацию, постарайся дочитать абзац.

5 ,10,30 или 100?Янн, 14 Марта 24, 17:55

вот в зависимости от того, сколько у тебя есть ТТ, сколько времени и энергиии ты готов потратить на отбор голов и сколько спирта ты готов потерять при этом...вот из всего этого и складывается уравнение.

Прикинуть можно через логарифм если кто умеет.
То есть если изменение концентрации равно Крект в степени колл ТТ , то колл ТТ соответстаенно равно натуральный логарифм Крект примеси на число изменения. Примерно. Ни разу не Лобачевский но тем не менее. Если что поправьте.
То есть

5 ,10,30 или 100?Янн, 14 Марта 24, 17:55

Справедливо по месту.

Ребята, вы не даёте Сергею сказать. Он вам слово - вы пятьдесят. А мне бы таки хотелось услышать, что с головами.

Ну и делали бы тогда эпюрационную колонну по 6 метров. И головы зеленый и спирт чистый без потерь в 100 мл с 10 литров АС и времени мало и энергии мало .... .

и времени мало и энергииЯнн, 14 Марта 24, 20:07

Это эпюколонну надо..

Добавлено через 2мин.:

Вот ты ту 75 см, с тройкой, на которой последнии опыты ставил и прикрути после НБК..

эпюрационная колонна это самое простое что можно прикрутить к НБК, РК с отбором промежуточных или УНБК гораздо сложнее в плане регулирования

РК с отбором промежуточных проще в некотором роде. Уже три года работает как часы. А УНБК да, сложнее.

это самое простоеdee, 14 Марта 24, 21:44

Правильно.. От простого к сложному и нужно!

Добавлено через 1мин.:

УНБКdee, 14 Марта 24, 21:44

Я не совсем понимаю ее смысл и задачи..

Добавлено через 2мин.:

РК с отборомDry Gin, 14 Марта 24, 21:48

да.. Нюх только надо иметь, чуйку)) или не жадничать..

Ну и делали бы тогда эпюрационную колонну по 6 метров.Янн, 14 Марта 24, 20:07

Сергей, тебе встречный вопрос...)) а сколько ТТ в колонне, которая с браги 10% выдаст 99.95%?))

Сергей, тебе встречный вопрос...)) а сколько ТТ в колонне, которая с браги 10% выдаст 99.95%?))bardo, 15 Марта 24, 07:28

Михаил давай сначала договоримся приводить реальные цифры для обычных режимов(без вакуума) . У нас азетроп спирта 97.2% отсюда и будем плясать. Самое интересное ,казалось бы ребята легко считают,выводят по графику количество ТТ в колонне ,проектируют колонны. А вот данных по количеству ТТ необходимых для получен азетропа,как то я и не заметил . Возможно ,что то пропустил. Ребята ,посчитайте пожалуйста или подскажите если знаете сколько надо ,вернее необходимо .с тех же 10% до 97,2 % .

давай сначала договоримся приводить реальные цифры для обычных режимов(без вакуума) .Янн, 15 Марта 24, 08:05

Как скажешь белый хозяин...99.95% это БЕЗ вакуума...это экстрактивная ректификация при атфосферном давлении...в просторечии солевая ректификация...
Ты ж сам хотел 100500ТТ в колонне при отборе голов? "вы хотели дождь, я дал вам дождь"...
Или у тебя параолимпийские соревнования и те кто без инвалидности в соревнованиях не учавствуют....вакуум незя....соль незя...углекислый газ незя...глицерин незя...прям прокрустово ложе староверов и старообрядцев...ты уж тогда и автоматику запрещай и измерительные приборы современные...

Я не совсем понимаю ее смысл и задачи..Maik2407, 14 Марта 24, 23:45

Мне видится смысл в том что бы загнать дистилят в район крепости хотя бы 94%, это не просто но можно, потом на эпюрационной колонне отобрать головы а на ректификационной - промежуточные, точнее это будет уже колонна окончательной очистки в режиме ректификации. Если сырец с БК без укрепления то промежуточные нужно выводить в бок ректификационной колонны или использовать две РК, одну для укрепления до 96+% а вторую как КОО т.е 4 колонны: БК, ЭК, РК, КОО. Если без КОО то объем спирта с промежуточными примесями, выводимый в бок РК получается 20-30% и нужно ставить сивушную колонну на разгонку, так делал меккаод. Ну или минимизировать объем навалки спирта-сырца для кубового ректа что бы промежуточные удержать в кубе весь погон.

Нюх только надо иметь, чуйку)) или не жадничать..Maik2407, 14 Марта 24, 23:45

Это если не жадничать. А вот если жадничать, то надо построить правильную схему и отбирать их без всякого нюха.