Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Дык это тогда их нужно и сунуть как созрело и высунуть вовремя. Если ловля промежуточных. У нас кубовая. Ковбой должен успеть.

Нечего там успевать. На отборе голов паропровод открыт, на отборе тела закрыт.

Смысл? Уронить колл тарелок неконтролируемым паропроаодом что бы попасть в шляпу промежуточных и не потерять темп головных? На двух теоретических стульях усидеть? Напомню что удерживающая куба в 50 раз больше колонны. Всей.

Уронить колл тарелок неконтролируемым паропроаодомВиктрыч, 18 Марта 24, 10:15

Контролируемым.

что бы попасть в шляпу промежуточных и не потерять темп головных?Виктрыч, 18 Марта 24, 10:15

Чтобы верхние промежуточные стали головными. Читай тему про циклическую эпюрацию.

Напомню что удерживающая куба в 50 раз больше колонны. Всей.Виктрыч, 18 Марта 24, 10:15

И что?

КонтролируемымDry Gin, 18 Марта 24, 10:37

Денис, ну какой нафиг контроль?
То что трубка полу прозрачная? Ты в ней видешь как примеси вылетают, какая у них концентрация?))

Денис, ну какой нафиг контроль?Maik2407, 18 Марта 24, 10:57

Контроль температуры в колонне.

Ты в ней видешь как примеси вылетают, какая у них концентрация?))Maik2407, 18 Марта 24, 10:57

В трубке концентрация небольшая. Но они летят по трубке и накапливаются вверху колонны, концентрируются, как и обычные головы. По мере накопления их надо оттуда забирать.

Чтобы верхние промежуточные стали головнымиDry Gin, 18 Марта 24, 10:37

Нужно спиртузность уронить до 75+-..во всей колонне..
Мне кажется единственно эффективный способ, это продувать, с полным отбором и лучше чистым, водяным, паром..

Нужно спиртузность уронить до 75+-..во всей колонне..Maik2407, 18 Марта 24, 11:01

И такое возможно, но навалка должна быть процентов 5-7%об. спирта. Или жидкостная подача (циклическая эпюрация), тогда 30-40%об.

Мне кажется единственно эффективный способ, это продувать, с полным отбором и лучше чистым, водяным, паром..Maik2407, 18 Марта 24, 11:01

То есть закипятить отдельный куб с водой и когда все промежуточные соберутся в колонне, мгновенно переключить её на этот куб? Сложно как-то.

Была задача поставлена Михаилом ,в головы марганцовки плеснуть . Посмотреть где головы более концентрированые. У меня были головы от двух прогонов по 2% от АС ,с правильной и не правильной колонн. Ливанул ,результат видно . Так что косвенно можно проверять работу колонны в режиме отбора голов, именно тестируя сами головы ,а не спирт . Где больше концентрация ,там быстрее обесцветится. Метода оказалась рабочая.

закипятить отдельный кубDry Gin, 18 Марта 24, 11:08

Да.. Кастрюльку со штуцером, скороварка, пароген.. Шланчиком дунуть в куб, в трубку нуо,
Да не просто, но и ничего сверх сложного..

Да.. Кастрюльку со штуцером, скороварка, пароген.. Шланчиком дунуть в куб, в трубку нуо,
Да не просто, но и ничего сверх сложного..Maik2407, 18 Марта 24, 11:52

Ну так ещё проще на обычной колонне отобрать головы, остановить нагрев и слить колонну в УПО. Да наверное не один раз. Только вот концентрация будет невысокая, а следовательно и потери спирта получишь.

Кстати, а в самый низ колонны поставь свою новую колпачковую. Сильно поможет.Dry Gin, 17 Марта 24, 22:27

Чем поможет ФТ внизу колонны ? Денис ,по поводу паровода ,у меня нет эпюрационной колонны ,но по информации ,СС подают на тарелку питания выше которой имется концентрационная часть колонны ,а ниже выворочная . Ну не подают же сырье под деф ? Не пойму логику твоего предложения ,подавть пар под деф. Однозначно попробую и тебе верю ,что так надо ,но должно быть логическое обьяснение почему принято подовать сырье в середину колонны ,а ты советуешь под деф.

Чем поможет ФТ внизу колонны ?Янн, 18 Марта 24, 12:23

Головные фракции, накопленные в колонне, не будут падать обратно в куб (точнее будут, но гораздо меньше). А из ФТ их извлечь гораздо проще, чем из куба.

у меня нет эпюрационной колонны ,но по информации ,СС подают на тарелку питания выше которой имется концентрационная часть колонны ,а ниже выворочная .Янн, 18 Марта 24, 12:23

Ты сейчас про непрерывку рассказываешь. И про цель - отбор голов. А я тебе про кубовую циклическую эпюрацию с концентрированием и целью - удаление верхних промежуточных.

Ну не подают же сырье под деф ?Янн, 18 Марта 24, 12:23

Это у вас в книгах не подают.

Не пойму логику твоего предложения ,подавть пар под деф.Янн, 18 Марта 24, 12:23

Я так много раз уже это описывал, что уже устал повторять одно и то же. Если над тарелкой подачи у тебя будет укрепляющая часть, то промежуточные в неё не пойдут.

Однозначно попробуюЯнн, 18 Марта 24, 12:23

Пробовать надо с определённой целью, а не просто так. Есть подголовники? Вот в них много ВПП. Вот их разбавь, залей в куб и перегоняй в точности по схеме. А потом на анализ на предмет ВПП. Ланг тут не поможет в основном.

Пробовать надо с определённой целью, а не просто так.Dry Gin, 18 Марта 24, 12:56

Цель понятна, избавиться от голов ,методы есть но надо выбрать оптимальный .
1.Отбор на обычной колонне . Малая задержка и максимальное разделение. Максимальное количество ТТ в наших колоннах достигается при ФЧ бесконечность при минимальных мощностях. Как раз это то что надо и малая задержка и большое количество ТТ для этой колонны .
2 Отбор на короткой колонне ,для разделение и вывода определенных примесей ,нужно определенное количество ТТ . Каждая ТТ имет свою УС чем меньше ТТ в колонне тем меньше УС всей колонны ,хотя можно тут возразить . ВЭТС разная и ода и та же ТТ может иметь разную УС . Вообщем малое количество ТТ и малая задержка и малая мощность .
3. Время ,головы отбираем мучительно долго. Чем меньше нагрузка, тем тоньше пленка ,чем тоньше пленка, тем быстрее примеси испаряться с поверхности той пленки и тем меньше неиспарившихся примесей стекут вниз с флегмой. Тоньше пленка, меньше нагрузка, меньше нагрузка ,меньше мощность ,меньше мощность ,болше время для переиспарения куба.
4 Содержание НКК больше в паре ,значит его лучше отбирать по пару,отбор голов по паруполучается предпочтительнее .
5 Паровой трубкой забросить головы напрямую под дефлегматор . Головы остануться под дефом можно сделать как предлогал Костя лужу под дефом .
6 Паровой трубкой ввести головы в середину колонны .Как при эпюрации .
Это что касаемо ЭАФ . ВПП к чему отнести ? И надо ли стремиться их отбирать ,или проще удержать в колонне при отборе тела ?
Все эти тезисы надо проверить и сделать выводы .

,вот и цель нарисовалась .

или проще удержать в колонне при отборе тела ?Янн, 18 Марта 24, 13:51

Не удержишь ты их в колонне при отборе тела.

Не удержишь ты их в колонне при отборе тела.Dry Gin, 18 Марта 24, 14:11

То есть мы их отбираем с головами с ЭАФ?

Добавлено через 9мин.:

Денис ,вот чего подумал ,наверно надо пар подавать под ФТ ,тогда головам будет где концентрироваться .ФТ установить не внизу колоныы как ты предлогал ,а в верху под дефом над узлом ввода пара .

ВПП к чему отнести ?Янн, 18 Марта 24, 13:51

ВПП относятся к промежуточным, они сидят в трубе при отборе голов и вылазят в отбор вместе с товарным спиртом.

То есть мы их отбираем с головами с ЭАФ?Янн, 18 Марта 24, 14:39

даа.. а ведь как измельчали лучшие спецы по эму .. что такое промежуточные и головы приходится объяснять

ВПП относятся к промежуточным, они сидят в трубе при отборе голов и вылазят в отбор вместе с товарным спиртом.dee, 18 Марта 24, 15:15

Тогда почему их нет в товарном спирте ?

Есть, их немного.. Да и в отбор они не так чтобы лезут, сидят в трубе, фонят в отбор весь погон, и при отборе голов тоже..
Или вбок отводить, или выпаривать, следуя моим рекомендациям и добрым советам)))

ВПП имеют Крект допустим изопропанол около 1,3 до 90 оборотов. Это примерно 3 тарелки и общий Крект около 2. Тот есть условно на порцию спирта улетает 2 порции ИЗО. И что бы грубо извлечь его весь этим способом нужно потерять половину спирта. Но после 90 оборотов его Крект падает в прогресии. На 6 й тарелке уже весь прирост ИЗО нивелируется. А на 36й его будет в 500 раз меньше спирта.
Посему душить его при кубовом ректе нужно естественным способом, то есть нормальной колонной. При Эму как минимум вдвое эффективней.
Без всяких хитромудрых наворотов.