Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Скорость или качество ,вот делемма .
Скажите, профессор, а что такое дилемма?
— Ну, смотрите. Представьте, что Вы лежите посреди большой кровати и слева от вас прекрасная молодая полногрудая красавица, а справа активный гомосек. Представили? А теперь к дилемме: к кому Вы повернетесь спиной?

Сперва надо ССЖ освободить от ЭАФ .Это примерно как в туалет сходить ,сперва надо штаны снять ,а не наоборот .Янн, 13 Апр. 24, 17:34

Сергей. Есть некоторое рациональное зерно в твоих рассуждениях. Люди не вникают, а ты почему-то не можешь выразить внятно. Смотри.
Наибольшая концентрация примеси (любой) в некоторой точке достигается за наименьшее время при меньшей УС в этой точке.

Пример1.
В точке отбора голов меньшая УС даёт бОльшую их концентрацию. Соответственно меньше отходов спирта.

Пример2.
В точке отбора НПП меньшая УС в этой точке даёт бОльшую концентрацию НПП. То есть, отбирать с НУО в плёнке будет экономнее, чем в эмульгации.

С другой стороны, бОльшая УС на некотором участке колонны даёт возможность удержать больше примеси (любой) на этом участке. Концентрация её будет ниже, потери спирта выше, но если речь именно об удержании, то высокая УС в этом полезна. Например ФТ. Или буфер. Хороши для удержания НПП в своём объёме. Но плохи для вывода этих НПП вбок.

Или ФТ в зоне отбора голов. Хороша для удержания голов в себе. Но плоха для их отбора. Голов удержит много, но концентрация их в ней будет невысокая. Захотим вывести (слить всю ФТ вместе со всеми головами в ней) - потеряем много спирта.

Резюмируя и подытоживая. Если не отводить примеси (любые), то в точке их удержания предпочтительнее высокая УС. Но тогда смириться с потерями. А если выводить, то низкая УС позволит выводить примеси в высокой концентрации, что позволит сэкономить немало спирта.

Это понятно всем?

Это понятно всем?Dry Gin, 13 Апр. 24, 20:23

Походу только тебе понятны твои мысли скакуны.
Это

Голов удержит много, но концентрация их в ней будет невысокая.Dry Gin, 13 Апр. 24, 20:23

прям в пёрлы надо заносить.
На стакан воды ведро говна многовато конечно но не настолько чтобы не выпить этот стакан.

Добавлено через 4мин.:

Или ФТ в зоне отбора голов. Хороша для удержания голов в себе. Но плоха для их отбора. Голов удержит много, но концентрация их в ней будет невысокая. Захотим вывести (слить всю ФТ вместе со всеми головами в ней) - потеряем много спирта.Dry Gin, 13 Апр. 24, 20:23

Так в том и дело что не надо сливать залпами как тут некоторые практикуют. Надо подобрать правильную скорость отбора чтобы концентрация этой примеси отводилась равномерно и не расползалась по высоте.

слить всю ФТ вместе со всеми головами в ней) - потеряем много спиртаDry Gin, 13 Апр. 24, 20:23

15 мл, или 25?? Безумная расточительность!! Просто кошмарная.
Вся эта эпопея нашего много читающего многоумныхучебников, Экспереминтатора, растет вероятно из того, что где то под малой задержкой или ус, подразумевалось 10 литров или 40 плещущихся на метровой и большего диаметра тарелке

Вся эта эпопея нашего много читающего многоумныхучебников, ЭкспереминтатораMaik2407, 13 Апр. 24, 21:53

Чем глубже в дебри тем меньше шансов

15 мл, или 25??Maik2407, 13 Апр. 24, 21:53

Ну смотри. Допустим 1ТТ=2ФТ. 2 ФТ допустим удерживают 50 мл. А 1 ТТ допустим 5 мл. Это для форы, на самом деле разница наверняка ещё больше, если заморочиться и посчитать практически. Ну не суть. Потеря спирта с ФТ будет в 10 раз выше при прочих равных в таком раскладе. Чего тут непонятного?

Чем глубже в дебри тем меньше шансовУрий, 13 Апр. 24, 22:21

Юр, в дебри даже лезть не надо ,простой вопрос,почему у тебя на колонне 2,5 метра спирт лучше, чем на колонне 1,5 метра ?

тарелки брались под чистые дистиляты в белую...bardo, 13 Апр. 24, 15:32

Да

на шпирт уже от потолка до пола в добор остальное брал...bardo, 13 Апр. 24, 15:32

Изначально! Кое что еще осталось, вот и скомбинировал.

Есть же СПНSergik73, 13 Апр. 24, 15:45

Есть! И у меня есть 1,5 м, но на тарелках шпирт мне нравится больше, даже сахарный. Вопрос личных восприятий.

Наибольшая концентрация примеси (любой) в некоторой точке достигается за наименьшее время при меньшей УС в этой точке.Dry Gin, 13 Апр. 24, 20:23

1 Чем тоньше пленка ,тем меньше обьем флегмы те меньше задержка .
2 Чем меньше задержка ,в следствии меньшего обьема флегмы ,тем быстрее сконцентрируются примеси в данной флегме ,на данном участке колонны.
3 Чем меньше задержка тем выше концентрация примеси в объёме флегмы на данном участке колонны .
4 Флегма стекает вниз ,пар летит в верх
5 Контакт между паром и флегмой происходит на поверхности флегмы
6 Чем больше площадь поверхности флегмы тем больше площадь контакта фаз

Фазами вещества называют его однородные части, различающиеся по физическим свойствам, отделенные друг от друга границами раздела. Лед и вода, в которой он плавает, — пример твердой и жидкой фазы. Вода и водяной пар в чайнике — пример жидкой и газообразной фазы.

7 Пленка флегмы в зависимости от количества поступления пара в колонну имеет разную толщину. Тоесть имеет разный объем ,но при этом поверхность не изменяется ,а поверхность образует площадь.Площадь контакта фаз в данной колонне не изменна ?

,простой вопрос,почему у тебя на колонне 2,5 метра спирт лучше, чем на колонне 1,5 метра ?Янн, 13 Апр. 24, 23:25

Не лучше и не хуже.
Просто на 1.5м надо отбор держать меньше а на 2.5 можно отбирать больше.Это касаемо 2"
ПС. кстати сейчас работаю на 2.5" и высотой 1.5м+30см ЦП. Вот на ней как раз сошлись звёзды.
При отборе 1.2л/ч спирт отличный за один рект.
Но там первый метр насадка двойка а потом 3.5. И сивуху держит отлично и головы улетают легко.
Но тебе же не результат нужен а мозгодельство.

Чем меньше задержка ,в следствии меньшего обьема флегмы ,тем быстрее сконцентрируются примеси в данной флегме ,на данном участке колонны.Янн, 14 Апр. 24, 08:19

Быстрее наступит равновесие на этом участке колонны.

Контакт между паром и флегмой происходит на поверхности флегмыЯнн, 14 Апр. 24, 08:19

Да, только эта поверхность постоянно перемешивается.

Пленка флегмы в зависимости от количества поступления пара в колонну имеет разную толщину. Тоесть имеет разный объем ,но при этом поверхность не изменяется ,а поверхность образует площадь.Площадь контакта фаз в данной колонне не изменна ?Янн, 14 Апр. 24, 08:19

Объём разный, поверхность практически одинаковая. Это означает, что потребуется больше времени на стабилизацию.

Но тебе же не результат нужен а мозгодельство.Урий, 14 Апр. 24, 11:42

Юр ,ты правильно все понимаешь ,спрашиваю для сбора информации .

Быстрее наступит равновесие на этом участке колонны.Dry Gin, 14 Апр. 24, 12:15

А что такое есть равновесие и как оно ведет себя при работе колонны .

Да, только эта поверхность постоянно перемешиваетсяDry Gin, 14 Апр. 24, 12:15

У нас в колонне нано мир,значит толщена пленки пусть будет 1000 нм. Пар перемешивает пограчный слой, сколько примерно в нм перемешает ? Пусть 500нм ,тогда как 500 нм останется не перемешанным ?

Объём разный, поверхность практически одинаковаяDry Gin, 14 Апр. 24, 12:15

Неаверно немного не так .Задержка , это сколько пара и жидкости находится в моменте в колонне. ТМО происходит на границе раздела фаз .Граница тем больше тем чем больше площадь . Прямая площади всегда меньше волнистой. Поэтому когда скорость маленькая поверхность пленки гладкая ,скорость повышаем получаются "волны " площадь контакта растет ТМО растет и это хорошо ,до определенного придела . Но чем больше скорость ,тем больше пара пропускает колонна в еденицу времени ,тем больше флегмы ,образуется с этого пара , поток флегмы увеличивается ,увеличивается толщена пленки ,( река после дождя ) пар тормозит флегму , ( в Питере на Неве ,когда ветер с моря, вода поднимается и возникают наводнения )это тоже увеличивает толщину пленки ,тоесть количество флегмы в колонне. По сути задержка скорее относится не ко всему веществу в колонне ,а только к флегме. Объем пара от мощности в колонне в моменте не растет ,его больше проходит в еденицу времени ,а вот флегма имея постоянную скорость ,увеличивается в объеме. И так количество пара постоянно но имеет разную скорость ,флегма имея разную скорость от мощности ,имеет разный обьем.ТМО происходит на поверхности ,что под той поверхностью не участвует . Флегма не статична ,она стекает вниз . Что не успело испариться с той флегмы ,то утекло вниз . А оно должно превратится было в пар ,согласно КРект . И улететь в верх.так вот толщина этой пленки должна быть оптимальной, что бы достаточной для образования волн,как увеличение площади ,и не увеличение толщены, что бы все успевало испарится,а не стекать вниз
Как то так или не так. Поправь .

площадь контакта растет ТМО растет и это хорошо ,до определенного приделаЯнн, 14 Апр. 24, 13:17

"Хождение по мукам"...часть третья..."Хмурое утро"....
При максимальном ТМО проиходит максимальное укрепление...максимальное укрепление топикстартером зафиксированно при эмульгации....но при эмульгации топикстартер головы отобрать не могёт....УС при эмульгации большая....а значит ТМО с УС ....правильно...у топикстартера не сходятся...
Будет четвертая часть? или сразу эпилог?)))

Хождение по мукам"...часть третья..."Хмурое утро"....
При максимальном ТМО проиходит максимальное укрепление...максимальное укрепление топикстартером зафиксированно при эмульгации....но при эмульгации топикстартер головы отобрать не могёт....УС при эмульгации большая....а значит ТМО с УС ....правильно...у топикстартера не сходятся...
Будет четвертая часть? или сразу эпилог?)))bardo, 14 Апр. 24, 13:53

Миша ,мозгой пошевели .

Миша ,мозгой пошевели .Янн, 14 Апр. 24, 14:53

Пипец как содержательно и остроумно...
Сказать то чего хотел? Тебе чего больше надо? ТМО? или меньшей УС? из твоих текстов пока не понятно...

Добавлено через 14мин.:

моя мозга и так шевелится...а твоей шевелить я не умею...

У нас в колонне нано мир,значит толщена пленки пусть будет 1000 нм. Пар перемешивает пограчный слой, сколько примерно в нм перемешает ? Пусть 500нм ,тогда как 500 нм останется не перемешанным ?Янн, 14 Апр. 24, 13:17

А может он 999 нм перемешивает? А ещё посмотри на ручей.

мозгой пошевели .Янн, 14 Апр. 24, 14:53

Ну если ты реально настроен на мозговой штурм...то вот тебе...
Можем в эмульгации втрое увеличить скорость пара....уменьшаем втрое давление от атмосферного, втрое уменьшается мощность и колличество флегмы в колонне и втрое возрастает объем пара....и вот уже будет как ты хотел....выше и ТМО и ниже будет УС...
Но у вас, у староверов, вакуум грех...вам не положено)))
Кстати еще и азеотроп сдвинется где то к 98-99% ...ну вам то все равно нельзя, как арабам свинину...

тарелках шпирт мне нравится больше,sersaz, 14 Апр. 24, 03:17

расскажи о своём аппарате. Только в личку, ну или фото кинь. Очень интересно.

Бпан, все фото выше, нового ничего нет!

может он 999 нм перемешивает? А ещё посмотри на ручей.Dry Gin, 14 Апр. 24, 15:18

Не важно сколько нм ,вопрос в том какая часть флегмы в моменте будет поверхностью на данном участке колонны . То есть какой % флегму сможет проконтактироватьв моменте с паром на данном участке колонны.

Можем в эмульгации втрое увеличитьbardo, 14 Апр. 24, 15:28

Миша ,тут речь о толщине ПЛЕНКИ ,которая образуется на насадке ,ее зависимость от мощности и как эта толщина влияет на разделительную способность колонны. Повнимательнее будь .
С вакуомом тоже не так все радужно, где то что то выигрываешь ,но при этом ,что то и проигрываешь И не известно чего лучше.