Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

тут речь о толщине ПЛЕНКИ ,которая образуется на насадкеЯнн, 14 Апр. 24, 17:35

ничего такого в названии темы не указано...
эксперементы с эмульгацией в твоем изложении присутствуют в теме...но вот именно мне следует быть внимательней...
Чудны дела твои, Господи...

Не важно сколько нм ,вопрос в том какая часть флегмы в моменте будет поверхностью на данном участке колонны .Янн, 14 Апр. 24, 17:35

Я к тому, что ты про 1000 нм и 500 нм взял с потолка. Мог бы с таким же успехом написать про 999 нм и 1 нм, например.

То есть какой % флегму сможет проконтактироватьв моменте с паром на данном участке колонны.Янн, 14 Апр. 24, 17:35

В моменте разумеется контактирует только верхний слой флегмы, то есть молекулы, непосредственно находящиеся на поверхности. Только вот нюанс в том, что эти молекулы постоянно меняются с нижними. Посмотри на ручей.

ничего такого в названии темы не указано...bardo, 14 Апр. 24, 18:11

Просто речь сейчас конкретно о пленочном режиме насадочных колонн. В эмульгации все по другому , мы щас если будем все в кучу валить ,совсем запутаемся .Если ты связываешь увеличение количества ТТ с улучшением отбора голов , способностью колонны к выводу фракций ,то это не так. Для отделения определенных фракций надо необходимое число ТТ . Крепче спирт и чище спирт ,разные понятия. Больше ТТ- чище спирт ,тоже самое. ЭМУ тому пример.

Я к тому, что ты про 1000 нм и 500 нм взял с потолка.Dry Gin, 14 Апр. 24, 18:28

Нет ,рулеткой измерил

толщена пленки пусть будет 1000 нмЯнн, 14 Апр. 24, 13:17

Только вот нюанс в том, что эти молекулы постоянно меняются с нижними. Посмотри на ручей.Dry Gin, 14 Апр. 24, 18:28

А на речку.

При очень малой величине орошения задержка относительно невелика, и флегмы нехватает для того, чтобы смочить всю поверхность насадки. Поэтому вначале с ростом орошения увеличивается активная площадь пленки флегмы (особенно у насадок из сетки), а движение потоков жидкости и пара при этом становится все более и более турбулентным, что улучшает перенос веществ к поверхности раздела фаз. Несмотря на увеличение задержки, эффективность колонки при этом все же повышается. После того как насадка полностью покрывается стекающей флегмой, дальнейшее усиление орошения, в большинстве случаев из-за увеличения задержки, уменьшает эффективность колонки; кроме того, при этом одновременно увеличивается толщина жидкой пленки, что затрудняет перенос вещества к поверхности раздела фаз и уменьшает активную поверхность пленки.

Нет ,рулеткой измерилЯнн, 14 Апр. 24, 18:43

Нет, это манипуляция. Ты не знаешь, какое соотношение молекул у поверхности и в объёме. Но, скажу тебе по секрету, ты сильно преувеличил количество молекул у поверхности. Это же всё считается. Представь куб молекул 2×2×2. Сколько молекул у одной из поверхностей?

А на речку.Янн, 14 Апр. 24, 18:43

Давай на речку. Какова длина речки и какова длина перемешивания речки?

Если ты связываешь увеличение количества ТТ с улучшением отбора голов , способностью колонны к выводу фракций ,то это не так.Янн, 14 Апр. 24, 18:43

мммм... а какой из головных фракций, на твой взгляд, увеличение ТТ в колонне сверх необхлдимого вредит?

Добавлено через 2мин.:

Давай на речку.Dry Gin, 14 Апр. 24, 19:14

Да ты любимчик...тебе даже на речку можно...меня даже в эмульгацию не пускают))

тебе даже на речку можно...меня даже в эмульгацию не пускают))bardo, 14 Апр. 24, 19:18

Понятно, почему. Подтягивай теплотехнические метафоры, это пропуск в клуб)))

Ты не знаешь, какое соотношение молекул у поверхности и в объёмеDry Gin, 14 Апр. 24, 19:14

Денис не занудствуй. Там ясно было "пусть будет ", пусть будет 100 нм, какая разница ?Пленка флегмы имеет некую толщину ,и ТМО происходит на ее поверхности.А до поверхности ,границе ,примесям надо время добраться .лишь после того ,как эти примеси доберуться до поверхности они произойдет переход их в пар .

Жидкий поток содержит X нижекипящего компонента. Паровой поток содержит Y нижекипящего компонента. На границе двух фаз получается что X(на границе) < X(в жидкости), а Y(на границе) > Y(в паре). Из-за этого нижекипящий компонент перемещается из жидкой фазы в газообразную (из зоны с высокой концентрацией

Подтягивай теплотехнические метафоры, это пропуск в клуб)))Dry Gin, 14 Апр. 24, 19:44

Че то ваш клуб..... сильно напоминает лепрозорий....

А до поверхности ,границе ,примесям надо время добратьсяЯнн, 14 Апр. 24, 20:09

Не время, а расстояние по высоте. Через сколько миллиметров все молекулы пройдут через поверхность контакта.

Че то ваш клуб..... сильно напоминает лепрозорий....bardo, 14 Апр. 24, 20:45

Он такой же наш как и ваш))

Он такой же наш как и ваш))Dry Gin, 14 Апр. 24, 20:57

Ты не путай гостевую визу с ПМЖ)))

Средняя скорость движения молекул в жидкой флегме - порядка м/с, то есть, за одну секунду любая молекула может добраться до поверхности 10 миллионов раз.Newocelot, 14 Апр. 24, 21:14

ничесе...а что ж мы видим когда наблюдаем конвекционные потоки воды от кипятильника в стакане?) может это призраки коммунизма бродят по Европе?

Не время, а расстояние по высоте.Dry Gin, 14 Апр. 24, 20:57

Расстояние умноженное на время есть скорость . Чем больше расстояние до верха пленки, место контакта фаз, при определённой скорости , тем больше времени надо , а время контакта фаз ограничено скоростью флегмы.Кто не успел тот переместился с флегмой ниже. Так что чем толще ,тем больше расстояние от низа до верха ,тем больше времени надо примесям вылезти на поверхность плёнки.Что бы пар их от туда забрал.

за одну секунду любая молекула может добраться до поверхности 10 миллионов раз.Newocelot, 14 Апр. 24, 21:14

Да , но только там очередь,хрен протолкнёшься и энергии на всех не хватает .Так ещё и по голове друзья с паровой зоны дубасят.

Расстояние умноженное на время есть скорость .Янн, 14 Апр. 24, 21:55

серьезно? а внимательней кому надо быть? мне?)))

Колонна это тепловая трубка. Скорость передачи внутри которой больше скорости звука. В ней флегма. Не жидкость. Температура её кипения равна температуре конденсации. Часть молекул на старте туда и такая же по массе оттуда.

Пленка флегмы имеет некую толщину ,и ТМО происходит на ее поверхности.Янн, 14 Апр. 24, 20:09

судя по всему по этому и используют СПН, так как разделяющая способность высокая, очень много "плёнки". Пока просто стараюсь понять ход рассуждения... А к чему вообще движемся?

к чему вообще движемся?Бпан, 15 Апр. 24, 05:29

К палате!

Пока просто стараюсь понять ход рассуждения..Бпан, 15 Апр. 24, 05:29

Вот это -Влияние величины орошения на эффективность насадочных колонн является довольно сложной функцией, зависящей, в числе различных факторов, от типа насадки. Поскольку сущностью ректификации является обмен компонентами между паровой и жидкой фазами, эффективность этого процесса определяется в первую очередь величиной поверхности раздела фаз. Кроме того, на ректификацию большое влияние оказывает характер движения потоков жидкости и пара (ламинарное или турбулентное движение), а также толщина слоев жидкости и пара. При очень малой величине орошения задержка относительно невелика, и флегмы нехватает для того, чтобы смочить всю поверхность насадки. Поэтому вначале с ростом орошения увеличивается активная площадь пленки флегмы (особенно у насадок из сетки), а движение потоков жидкости и пара при этом становится все более и более турбулентным, что улучшает перенос веществ к поверхности раздела фаз. Несмотря на увеличение задержки, эффективность колонки при этом все же повышается. После того как насадка полностью покрывается стекающей флегмой, дальнейшее усиление орошения, в большинстве случаев из-за увеличения задержки, уменьшает эффективность колонки; кроме того, при этом одновременно увеличивается толщина жидкой пленки, что затрудняет перенос вещества к поверхности раздела фаз и уменьшает активную поверхность пленки.Моя пытается указать на "это",но народ "это" не приемлит.

Янн, так на знаменитом кафаровском графике, проверенном тобой лично, ничего такого не видно, разделительная способность не падает от увеличения орошения.

так на знаменитом кафаровском графике, проверенном тобой лично, ничего такого не видно, разделительная способность не падает от увеличения орошения.Dry Gin, 15 Апр. 24, 07:35

Денис ,смотри какая интересная штуковина получается .Колонна имеет акуенное число ТТ ,а головы (примеси) отобрать не получается . Как пример ЭМУ .Колонна имеет минимальное количество ТТ, а головы отбираются хорошо. Так вот и вопрос ,какая колонна имеет лучшую разделительную способность . Та, которая при огромном количестве ТТ не может вывести примеси ,или та колонна ,которая имеет малое количество ТТ и выводит эти примеси ?

разделительная способность не падает от увеличения орошения.Dry Gin, 15 Апр. 24, 07:35

сначала падает потом опять растет..." надо быть более внимательным")))

Добавлено через 2мин.:

Так вот и вопрос ,какая колонна имеет лучшую разделительную способность .Янн, 15 Апр. 24, 08:11

Та, в которой нет релаксныз колебаний высотой в 5ВЭТТ...
Люди отбирают головы на колпачковых тарелках, там УС не маленькая, но релаксных колебаний, свойственных кафаровскому переливу нет
Я хз который раз об этом пишу..."надо быть внимательней Серега"))

Добавлено через 10мин.:

Хорошо, у тебя психологическая травма, ты в эму не можешь отказаться лт кафаровского перелива, отнесемся с пониманием....кто из нас без греха....
Ну так не поднимай эму столб до самого верха оставь сверху до дефа кусок высотой в ЦП или чуть больше, где не пляшут релаксные колебания...и убедись лично в чем причина страданий местного королька эмульгацит при отборе голов....в высокой УС или в плещущейся в колонне волне флегмы в пять ВЭТТ...