Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 347 348 349 350 351 352 353 ... 618 350
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.6980  03 Янв. 25, 00:02
А как таблицей умножения пользуешься?Dry Gin, 02 Янв. 25, 23:54
Тут цифирик много ,что на что уножать ?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.6981  03 Янв. 25, 00:03 (через 2 мин)
Как найти там испарённый этанол?Янн, 02 Янв. 25, 23:38
Screenshot_2025-01-03-02-02-53-512_my.android.calc-edit.jpg
Screenshot_2025-01-03-02-02-53-512_my. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Reriver Профессор Москва 4.1K 609
Отв.6982  03 Янв. 25, 00:44 (через 41 мин)
И площадь испарения не имеет значения?
Zapal Научный сотрудник Амурская область 7.3K 4.6K
Отв.6983  03 Янв. 25, 01:37 (через 53 мин)
И площадь испарения не имеет значения?Reriver, 03 Янв. 25, 00:44
Ну, это же не трусы - сохнущие на батарее...
Кипит по объему...
bardo Профессор Смоленск 7.5K 865
Отв.6984  03 Янв. 25, 06:38
Ну, это же не трусы - сохнущие на батарее...Zapal, 03 Янв. 25, 01:37
Как знать....как знать...в условиях задачи про испарение ТЭНом в 1 кВт...а где конкретно установлен ТЭН в кубе или в батарее не указано...))
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.6985  03 Янв. 25, 13:44
Вот что получилось
Таблица испарения спирта, в зависимости от  содержания спирта в кубовой жидкости.png
Таблица испарения спирта, в зависимости от содержания спирта в кубовой жидкости. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
santax1 Доцент Где-то 1.5K 427
Отв.6986  03 Янв. 25, 13:52 (через 9 мин)
Янн, Так а что не так с этой таблицей? Розовый столбец - обьем пара в виде пара, а желтый - в виде сконденсированной из него флегмы. Где что не сходится?
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.6987  03 Янв. 25, 14:19 (через 27 мин)
Вот что получилосьЯнн, 03 Янв. 25, 13:44
Ок. И что мы теперь с этой информацией будем делать?
Reriver Профессор Москва 4.1K 609
Отв.6988  03 Янв. 25, 14:24 (через 5 мин)
цей? Розовый столбец - обьем пара в виде пара, а желтый - в виде сконденсированной из него флегмы.santax1, 03 Янв. 25, 13:52
А он вычислил объем спирта

Добавлено через 1мин.:

что мы теперь с этой информацией будем делать?Dry Gin, 03 Янв. 25, 14:19
Можно ФЧ переосмыслить
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.6989  03 Янв. 25, 14:28 (через 4 мин)
Так а что не так с этой таблицей? Розовый столбец - обьем пара в виде пара, а желтый - в виде сконденсированной из него флегмы. Где что не сходится?santax1, 03 Янв. 25, 13:52
Пар литрами ? Наверно м³
santax1 Доцент Где-то 1.5K 427
Отв.6990  03 Янв. 25, 14:30 (через 3 мин)
Пар литрами ?Янн, 03 Янв. 25, 14:28
Ну, 2600 литров это где-то 2,6 кубометра. Как-то так.
dee Научный сотрудник Минск 8.8K 2.3K
Отв.6991  03 Янв. 25, 14:54 (через 25 мин)
у руди в калькуляторе теплоемкость парообразования воды взята 2256 кдж/л, спирта 773 кдж/л, в табличке - 680 кДж/л, по Цыганкову 854 кДж/кг при плотности 0,789кг/л по википедии получается 673кДж/л, я всё время считал 840кДж/кг и 660кДж/л, на практике это ни на что не влияет
Dry Gin Профессор Котобург 14K 2.2K
Отв.6992  03 Янв. 25, 15:24 (через 31 мин)
Справочное значение по этанолу 837 кДж/кг или 604 кДж/л получается.

Добавлено через 10мин.:

Это я взял плотность этанола при Ткип. Наверное так делать не надо. Тогда 660 кДж/л, да.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.5K 714
Отв.6993  03 Янв. 25, 19:46
Янн, по цветной табличке при 40 в баке на 1 кВт 2,8 этанола и 0,7 воды. Итого 3,5.
Так?
Можно начинать опыты.DIMA1965, 26 Дек. 24, 12:52

Янн, было тебе сказано 10 страниц назад. Теперь ты это сам опубликовал.
Так какое твоё мнение - это верно? Да или нет??
Или опять троллинг пустишь..

Добавлено через 2мин.:

Вот что получилосьЯнн, 03 Янв. 25, 13:44

Ииииии??
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.6994  03 Янв. 25, 22:13
Теперь ты это сам опубликовал. DIMA1965, 03 Янв. 25, 19:46
Я же вас спрашивал и не раз ,но вы как партизаны на допросе ,упорно молчали.
Простой вопрос ,что не так с таблицей ?Янн, 27 Дек. 24, 20:45
Что с той таблицей делать ?Янн, 29 Дек. 24, 17:48

Теперь таблица правильная ,моя довольная 🙂 . Спасибо всем ,кто пытался помочь .
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 3.5K 714
Отв.6995  03 Янв. 25, 22:20 (через 7 мин)
Я же вас спрашивал и не раз ,Янн, 03 Янв. 25, 22:13

Это и есть троллинг
Ты сам придумал, сам докопался до всех и сам слился.

Я тебе дал цифры и спросил - ЧТО ТЕБЯ смущает.
Ты мне ответа так и не даёшь.
Ну ладно.

Сиди и проверяй.
Таблицу умножения.
Калькулятор.
И число ПИ какое то стремное.
Я знаю 3,1415926
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.6996  03 Янв. 25, 23:17 (через 58 мин)
Я тебе дал цифры и спросил - ЧТО ТЕБЯ смущает.DIMA1965, 03 Янв. 25, 22:20
Простой вопрос ,что не так с таблицей ?Янн, 27 Дек. 24, 20:45
Что с той таблицей делать ?Янн, 29 Дек. 24, 17:48

по цветной табличке при 40 в баке на 1 кВт 2,8 этанола и 0,7 воды. Итого 3,5.DIMA1965, 26 Дек. 24, 12:52
и где ?
63147.377518.jpg
63147. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Если она правильная, как ей правильно пользоваться ?Янн, 02 Янв. 25, 21:40
А как таблицей умножения пользуешься?Dry Gin, 02 Янв. 25, 23:54
Тут цифирик много ,что на что уножать ?Янн, 03 Янв. 25, 00:02
63147.386165.jpg
63147. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Всё просто было .Вас с прошлого года спрашивал ,что не так с таблицей,вы вопросы , считаете тролингом ? Дим ,а ты сам попробуй посчитать и получить данные , которые есть в таблице . Вот тебе подсказка от santax1
V=P*3600/(n*p*Qсп+(1-n)*Qв),
где:
V - объем (в виде жидкости, не пара!) испаренной спиртоводяной смеси, л.
P - мощность, ватт
n=%/100 - объемная доля спирта (в паре, не в кипящем растворе!)
р - плотность спирта=0,8кг/л.
Qсп - теплота испарения спирта = 840000дж/кг
Qв - теплота испарения воды = 2300000дж/кг.
Ну что смогёшь ? У меня не получилось . Мне табличку надо. И она у меня ,благодоря Денису есть ,он конкретно сказал, что надо сделать ,вот я это и сделал,
Извини ,у вас либо ума не хватило ,либо желания.
santax1 Доцент Где-то 1.5K 427
Отв.6997  03 Янв. 25, 23:37 (через 20 мин)
У меня не получилосьЯнн, 03 Янв. 25, 23:17
Ты что, числа подставить не можешь? Забей в эксель.
ЗЫ: На тебе вообще упрощенную формулу:
V(л)=P(кВт)/(0,639-0,452*n)
n=%(объемный спирта в паре)/100
сообщение удалено
Янн Профессор Пушкино 6.4K 1K
Отв.6998  04 Янв. 25, 10:40
Ты что, числа подставить не можешь?santax1, 03 Янв. 25, 23:37
Вот подставил
V = 1000 * 3600:(0,792*1000*840 000 +(1-0,792)*2300 000 Правильно?Янн, 02 Янв. 25, 06:54
Только результат не совпадает с таблицей .Может где ошибаюсь ? Пробовал "зайти " через теплоту парообразования и К испарения спирта
При 40% (39,66%) В паре будет 72,5% этанола и 27,5% воды . Приведём к общему "знаменателю" .Получаем 725 гр этанола и 275 гр воды .
Чтобы испарить 725 гр этанола надо
725 гр = Х
Х= 906*725:1000 = 656,8 кДж
Для воды
1000гр = 2260 кДж
275 гр = Х
х= 2260 * 275 :1000 = 621,5 кЖд
656,8 + 621,5 =1278,3 кДж это энергия для для образования общего пара . Правильно ?Янн, 01 Янв. 25, 14:07
Денис прервал рассуждения
Нет))) Теплота испарения смеси не равна сумме теплот испарения компонентов)))Dry Gin, 01 Янв. 25, 21:45
Опять не получилось . Дело даже не в самом ответе ,а в понимании ,что и как происходит ,откуда беруться те или иные цифры .
На тебе вообще упрощенную формулу:
V(л)=P(кВт)/(0,639-0,452*n)
n=%(объемный спирта в паре)/100santax1, 03 Янв. 25, 23:37
Даже тут ,откуда чего берется ? 0,639? 0,452 ?
Математика и физика науки точные. Ребята вот тут [Нюансы поведения термодатчиков на ректификационном оборудовании.]
датчики супер точными используют ,корректировку по давлению делают . Но при этом пользуются данными для расчетов с разницей ± 30... ? Мне показалось это немного странным, но что бы не отвлекать умы от их рассуждений , перетащил обсуждение Происходящего сюда .
Результат положительный 🙂
Вот как было ,до
63147.377518.jpg
63147. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

Стало после
33028.386170.png
33028. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
santax1 Доцент Где-то 1.5K 427
Отв.6999  04 Янв. 25, 10:52 (через 12 мин)
При 40% (39,66%) В паре будет 72,5% этанола и 27,5% водыЯнн, 01 Янв. 25, 14:07
Вот откуда ты это берешь? В твоей же таблице черным по серому написано 79,2% этанола!