Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Янн, не максимально, просто есть 15ТТ и всё. Из 10% навалки на этих 15ТТ ты можешь получить 77,1% при ФЧ = 1, 89,5% при ФЧ = 2 или 96,3 при ФЧ = 3 и даже 97+ приdee, 20 Янв. 25, 10:15

Дима, не спеши ,давай потихоньку разберемся ,здесь есть люди с мозгами "насекомых" им надо всё на пальцах объяснять . И так в колонне заложено определённое количество ТТ ПУСТЬ в 1 м -10ТТ ,в 1,5 м - 15 ТТ ,пусть при ФЧ бесконечность

вопрос про твою табличку.neva2012, 20 Янв. 25, 10:13

Сергей ,попозже вернусь к этому вопросу ,вернее дойдем и до таблички.

пусть при ФЧ бесконечностьЯнн, 20 Янв. 25, 10:21

Сергей, а можешь скинуть скан из Креля, где про сравнение колонн при небесконечном ФЧ? Чтобы просто уточнить его формулировки... Он где то есть в теме..но 400 страниц листать в поисках не комильфо...дуть так добр, как я любезен)

Сергей, а можешь скинуть скан из Креля, где про сравнение колонн при небесконечном ФЧ?bardo, 20 Янв. 25, 10:28

Михаил ,я не дома ,скана на компьюторе .

Чтобы получить ФЧ 4neva2012, 20 Янв. 25, 10:13

Сперва вопрос ,что ты собираешься отбирать с браги? Головы или тело ?

я не дома ,скана на коппьютореЯнн, 20 Янв. 25, 10:32

А мы и не торопимся...подождем..с...

Он где то есть в теме..но 400 страниц листать в поисках не комильфо...буть так добр, как я любезен)bardo, 20 Янв. 25, 10:28

Любезность твоя не знает границ 🤣,тебе "рыть" не охота ,а я по своей простоте должен это откопать и тебе приподнести . Пусть каждый сам себе откапывает ,чего ему надо .

Сперва вопрос ,что ты собираешься отбирать с браги? Головы или тело ?Янн, 20 Янв. 25, 10:32

В первую очередь тело.

... хотя с головами тоже интересно.

Пытался в свое время "курить" отбор по шпоре.
Например у Грова получается немного побольше - 600, против твоих 400.

(на графике к чистой мощности 1650 Вт).

только в другой теме "наобъяснялсяbardo, 20 Янв. 25, 09:27

Ну там не смог, сложновато оно там для тебя, решил тут попробовать!)))

Добавлено через 2мин.:

вопрос был задан топикстартеруbardo, 20 Янв. 25, 09:27

я решил ему помочь, что тут плохого? Я пионером был, меня так воспитали!

Добавлено через 2мин.:

в мои разговоры совать не рекомендую,bardo, 20 Янв. 25, 09:27

Тут я испугаться должен? Ты так грозен!!)
Кстати, а ты усы носишь??

а я по своей простоте должен это откопать и тебе приподнести .Янн, 20 Янв. 25, 10:57

Бог с тобой...ясен красен ты мне ничего не должен...с чего бы вдруг)))...
Просто вдруг ты точно знаешь где у тебя оно лежит...это же проще чем 400 страниц лопатить....ну на нет и суда нет...

В первую очередь тело.

... хотя с головами тоже интересноneva2012, 20 Янв. 25, 10:59

Если головы, то ФЧ и количество ТТ не очень важно . У нас ФЧ задается от спирта который крутится под дефлегматором ,а там крутится условно 5 литров на 1кВт мощности. Колонна по умолчанию заполнена вся спиртом ,с разной концентрацией по высоте колонны ,рассмотрим ФТ ,так проще и нагляднее .Количество спирта на тарелке соответствует составу ССЖ на этой тарелке . Количество ТТ в колонне заложено конструктивно .Для удержания примесей ,и разделение компонентов ,нужно определенное количество ТТ . Имено ФЧ мы и задаем это необходимо возможное количество ТТ . Из книг. Мы не можем отбирать спирта больше чем его поступает из куба . Короче ,см табличку и не привышай то значение и сохранишь незыбленой температуру на нижнем термометре. То есть количество ТТ которое мы задали в начале отбора флегмовым числом .
Есть минимальное ФЧ ,есть максимальное ФЧ ,есть оптимальное ФЧ . При минимальном ,все будет печально ,при максимальном все буде замечательно но очень долго ,при оптимальном будет и замечательно и быстро. В теорию углублятся не мое и избыток флегмы для определения оптимального ФЧ оставим теоретикам , это не мое ,да оно это нам и не надо .Мы пойдем другим путем . 🙂

просто есть 15ТТ и всё.dee, 20 Янв. 25, 10:15

вы странно спорите..

Добавлено через 1мин.:

Количество ТТ в колонне заложено конструктивноЯнн, 20 Янв. 25, 11:32

Я с вами не согласен

Я с вами не согласенMaik2407, 20 Янв. 25, 12:00

Ты веришь в деда мороза ?

Понял, спасибо.
Меня интересовал именно этот момент:

избыток флегмы для определения оптимального ФЧЯнн, 20 Янв. 25, 11:32

Количество ФТ или высота насадки запожены конструктивно.. А вот сколько они дадут ТТ, тут уже зависит от режимов.. ФЧ, скорость пара и еще чего нибудь..

Добавлено через 1мин.:

Ты веришь в деда мороза ?Янн, 20 Янв. 25, 12:05

Количество ТТ в колонне заложено конструктивноЯнн, 20 Янв. 25, 11:32

Я с вами не согласенMaik2407, 20 Янв. 25, 12:00

Ты веришь в деда мороза ?Янн, 20 Янв. 25, 12:05

Ты бездоказательно опровергаешь мою мысль . Вот и всё. Ещё раз .Количество ТТ в колонне заложено конструктивно. Упростим задачу . Есть колонна с ФТ их конструктивно 30шт. Эффективность их 50% . В пересчете на ТТ(ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ!) будет 15 шт. Согласен ?

Янн, верно, чего сказать то этим хотел ?

спирта который крутится под дефлегматором ,а там крутится условно 5 литров на 1кВт мощностиЯнн, 20 Янв. 25, 11:32

Независимо от спиртуозности в кубе?

верно, чего сказать то этим хотел ?dee, 20 Янв. 25, 12:35

Давай сразу договоримся ,что речь идет о пленочном режиме насадочных колонн. Перегоняемая смесь ,обычный обезглавленый сахарный СС. Начальная спиртуозность 40% .
И так . Наша колонна имеет 15 ТТ . Для удержания нам необходимо 10ТТ . Вот эти 10 ТТ мы и зададим ФЧ, чем выше ФЧ ,тем больше в колонне ТТ ,но меньше производительность,чем меньше ФЧ ,тем выше производительность ,но меньше ТТ в колонне.А нам надо определенное . Согласен ?

,чем меньше ФЧ ,тем выше производительность ,но меньше ТТ в колоннеЯнн, 20 Янв. 25, 12:58

опять двадцать пять .. так в колонне 15ТТ из 30 ФТ с КПД 50%, пленочный режим насадочной или как ? вопрос с наводящими вопросами )))

Независимо от спиртуозности в кубе?Reriver, 20 Янв. 25, 12:44

Получается независимо (если не отбирать больше, чем у Сергея в табличке).
Обсуждали здесь:

Кипятим мы смесь, но ведь до дефлегматора доходит и отдаёт дефлегматору тепло, полученное от ТЭНов, именно спирт, а не вода.
tsyba, мы ведь говорим о ректификации, то есть о процессе, при котором в дефлегматор приходит спирт с концентрацией 96-97%. То, что происходит между ТЭНами и дефлегматором - обменные процессы, тепло  там не потребляется и не производится. Да, из куба вода испаряется, но и туда-же возвращается. С той-же температурой, что вышла и в том-же количестве (за минусом 3%, которые сидят в 97%-ном спирте). Только она возвращается в жидком , а не в парообразном состоянии, передавая разницу энергии поднимающемуся вверх спирту. То есть вода  фактически играет роль теплоносителя, промежуточного звена. Поэтому расчеты по спирту правильны.Игорь, 25 Нояб. 09, 02:19

Получается независимо (если не отбирать больше, чем у Сергея в табличке)neva2012, 20 Янв. 25, 13:09

Получается что у нас все тип топ примерно до 7% в кубе