Открытие пивоварни в России

В связи с тем, что пиво получается неплохое, задумался: не оформить ли это направление официально...
Начал собирать информацию, информация противоречивая. Предлагаю в этой теме собрать всё что касается открытия минипивоварни с точки зрения законодательства.
Что выяснил я на сегодняшний день:
1. Нужно открывать юрлицо, ИПэшники уже не имеют право варить пиво.
2. Лицензия по федеральным законам НЕ нужна, но в некоторых регионах (Москва, Челябинск, какие ещё?) местные власти требуют :/
3. Помещение должно соответсвовать требованиям СЭС
4. -"- требованиям пожарных.
5. Производство нужно декларировать
6. Оборот и производство пива в целом подпадает под действие ФЗ 171-ФЗ, грядут разные ужесточения поэтому, и в документообороте, и в требованиях к складам и торговым помещениям, например, уже с 01 января нужны справки А и Б для пива (сопровождающие оборот алкоголя)

Также сегодня разговаривал с работниками пивзаводика, основной аргумент против открытия пивоварни "если объёмы небольшие, заморачиваться не стОит, ибо всем надо платить". Какие это "небольшие" пока выясняю.
                                              -----------------------//----------------------
                                                     Внимание!
Пивоварня имеет свои особенности работы предприятия, как по серьёзным "бумажным вопросам" - НДС, сложные узкоспециализированные взаимодействия с РАР и ЕГАИС,- так и по производственным приёмам и технологиям пивоварения.
Если вы пришли получить информацию по существу работы пивоварни, то обращайте внимание на то, кто автор сообщения.
С особенностями работы  пивоварни знакомы только пивовары и/или пивоварневладельцы.
На нашем форуме это:
[Профиль пользователя Rust] , [Профиль пользователя Владимир55] , [Профиль пользователя Сулейман] , [Профиль пользователя Sasha 1] , [Профиль пользователя Дрюха] , [Профиль пользователя mega80] , [Профиль пользователя victorchik] ,   (список регулярно пополняется)
Все остальные пользователи могут быть НЕ компетентны в данных вопросах и всё написанное ими может быть НЕ более чем теоретические измышления, а зачастую и флуд - будьте особенно внимательны!
(примечание от victorchik)

Детский сад, да и только.)
На Руси строгость законов всегда лишь формула, и, фактически, лишь вопрос цены закрытых глаз...плюс крючок, на котором должен (в идеале) висеть каждый подданый.
Когда чиновникам станет не с кого доить - законы смягчатся. Пока есть с кого - ужесточаются. Своеобразный рынок, так сказать. И так - последние 300 лет.

Есть еще один нюанс.
Добрый царь держит в узде чиновников, недобрый - дает им волю драть с народа в три шкуры...но это уже политика, предупреждаю как модератор - тема будет кастрирована ежели в нее ударитесь.)))

Игорь, про возможность обойти закон и договориться с чинушами здесь не говорим. Да и возможность эта есть далеко не у всех.
Здесь про легальность. Тема эта неизбежно краешком (?) политику затрагивает. Но постараемся без конфликтов.

Боря, про легальность - это пустое, даже калькулятора не нужно чтобы разобраться в вопросе)))

Себестоимость производства пива в нашем регионе (данные на осень, когда у меня была мысль открыть пару-тройку пивных с микропроизводством 600-1000л/сутки)...ну так вот,
1. себестоимость производства средненького пива 24 рубля/литр. Подчеркиваю - себестоимость
2. Оптовая цена литра пива 35 руб/литр.
3. Акциз...ну сами знаете какой.
Если сплюсовать цифры из первой и третьей строчки, то получится, что работать можно или в ноль, или в минус.

Какой отсюда выход?
Простой - практически все из известных мне официально действующих пивоварен (мелочевщиков, о которых я и вы говорим) лили примерно половину готовой продукции вчерную, с чего и зарабатывали. Кто чуть больше, кто чуть меньше, но обычно - половину.

Вот и весь расклад на срез конца прошлого года.
Устраивает - вперед, легалайз. Не устраивает - ищешь другую нишу, куда руки и голову приложить, а пиво варишь иногда по выходным. Или вчерную, мелким бутлегерством - как третий из трех вариантов)))

Как будет в этом году - еще никто не знает, потому что из коматоза страна еще не вышла. Выйдет (если выйдет) - все очень быстро станет понятно...

1. себестоимость производства средненького пива 24 рубля/литр. Подчеркиваю - себестоимостьигорь223, 12 Янв. 13, 15:33

Подскажи порядок стоимости оборудования и как амортизацию раскидал.

Себестоимость производства пива в нашем регионе (данные на осень, когда у меня была мысль открыть пару-тройку пивных с микропроизводством 600-1000л/сутки)...ну так вот, 1. себестоимость производства средненького пива 24 рубля/литр. Подчеркиваю - себестоимость2. Оптовая цена литра пива 35 руб/литр.3. Акциз...ну сами знаете какой.Если сплюсовать цифры из первой и третьей строчки, то получится, что работать можно или в ноль, или в минус.игорь223, 12 Янв. 13, 15:33

игорь223 не знаю как у Вас в Таганроге , но у нас нормальное разливное стоит на точках 70-75 рублей , у частника (поившего в свое время Ельцина) 100 рублей за литр. Если открыть сеть точек с своим пивом в принципе можно уложиться в прибыль 50% ..А там как пойдет.

)))
Ты путаешь производство и торговлю.
К производственным расходам добавь накладные в розницу - потом прибыль считай.

Второй момент - никто не пойдет в пивнуху (за пивом) где два-три сорта твоего пива будет, нераскрученного. Потому про такую "сеть" можно даже не разговаривать.

Третий момент. 1000 литров своего пива в розницу, в день, это 1000 посетителей (примерно). Ты видел точки с такой проходимостью? Пусть даже их будет три?

Впрочем, я - теоретик. Вполне возможно, что практика - много радужнее моих предположений. По крайней мере, правительство, очевидно, считало на твоем калькуляторе, когда готовило изменения в законодательстве на текущий год)))

Между производством (рентабельным) и розницей (рентабельной) должна быть дельта, минимум в 30%! Иначе, никто из розницы не заинтересуется твоим товаром.Dr.Swine, 13 Янв. 13, 16:18

Немного не так.

Смотри. Производитель продает литр за 35 рублей. Цены колеблятся, бывает и по 45 рублей ходовое, раскрученное...я для примера.
Итак, 35 рублей.
Покупают у производителя практически исключительно оптовики, на регион их несколько, не меньше двух-трех, иногда аффилированных друг с другом.
Чем занимается оптовик? Да очень просто, интеграцией и логистикой - развозом по точкам, отдачей на реализацию иногда - короче, работает с мелочевщиками, которые не в силах заниматься этим самостоятельно (таких 95% от всех продавцов)
Так вот, у оптовика цена на это пиво колеблется от 45 до 50 рублей. Для розницы.
А в розницу оно уже 70-75 рублей за литр.
То есть цепочка производитель-оптовик-розница перекачивает подавляющую массу "живого пива". И это правильно, поскольку каждый занимается тем делом, которое ему по ширине шага, так сказать.
Это касается, кстати, не только пивного дела - очень многие цепочки мелкого пищевого производства  так устроены. И те, кто заняты в такой массовке - улыбаются также, как и я, при чтении этой ветки))
Пивной ресторан или пивная с пивоварней при нею - это другая история, но и там чаще всего производственные мощности заточены на большую много мощность, и у правильного производства пивная розница - придаток, чаще даже имиджевый. Но это  (еще раз повторяю) другая история...

У пивного ресторана "правда" простая: пища должна вызывать жажду, пиво должно вызывать аппетит, тогда все будет в плюсе. Интересны хорошие пабы в английских-ирландских стилях, пиво там более-менее, туда идут "бывалые" ну и соответственно ценник задранный.

Это точно, тут как и во многом, основная проблема - сбыт.

А просто варить пиво дома и продавать друзьям и знакомым нельзя? Накажут? А если накажут то сильно?

В принципе, разовая продажа последствий не возымеет.
А заниматься регулярной продажей чего-либо, не важно, пива или шерстяных носков друзьям или незнакомцам, без регистрации предпринимательской деятельности в любой стране противозаконно. Наказывают обычно рублём, довольно чувствительно.
Вопросы по способам нарушения закона и избежания последствий - вне этого форума.

руководство приняло немецкого пивовара, а потом....  профессионала со временем заменяют на родственникаruslansal, 15 Янв. 13, 07:02

иностранца не выгодно содержать в мелких пивоварнях, нужно отрабатывать визу, квартиру в которой проживает пивовар, зарплата явно в евро должна быть. проще обучить "родственика"

Взаимное безвозмездное одаривание согласно заранее согласованного прейскурантаmsg31, 20 Мая 13, 16:32

В последних редакциях законов про самогон, пиво и прочие подакцызные товары, слова "сбыт" и "продажа" заменены словом "оборот". Которое их включает в себя, и также обмен, дарение, и при желании даже транспортировку

Будучи законопослушным гражданином, я понял одну штуку: если захотят, найдут до чего докопаться, будь ты хоть святым.
Поэтому предпочитаю никак не оформлять свою даже самую безобидную деятельность.
Ни к чему не призываю, просто личный опыт.

"оборот". Которое их включает в себя, и также обмен, дарение, и при желании даже транспортировкуТретий, 21 Мая 13, 00:18

А если еще немного желания добавить, то и хранение, а еще немного, и употребление под оборот подвести можно.

Для мини пивоварен отменили установку счетчиков!!! Неужто здравый смысл где то проснулся.

Для мини пивоварен отменили установку счетчиков!!! Неужто здравый смысл где то проснулся.
pivovarkld, 24 Июля 13, 20:01

Правильнее сказать так: освобождены от установки пивоварни, чья мощность меньше 300 тыс. дал в год. Как будут считать мощность - одному чёрту известно. Для установивших счётчики будет считаться по счётчикам. РАР ждёт подписания закона, чтобы начать разработку соответствующего регламента.

Есть документальное подтверждение?

Xander, 24 Июля 13, 20:10

http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?54518

Правильнее сказать так: освобождены от установки пивоварни, чья мощность меньше 300 тыс. далMitch, 24 Июля 13, 21:04

А это не мини ?
Не более 300 тыс. декалитров в год. Все вроде понятно

А это не мини ?
pivovarkld, 24 Июля 13, 21:06

Как говаривал один грузин, не важно, как проголосовали - важно как посчитали:) Можно иметь мощность 280 тыс. дал в год и выдавать по факту 350 или наоборот