Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 51 52 53 54 55 56 57 ... 71 54
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.1060  22 Июня 26, 17:10
объясняешь что ? свои фантазии ?dee, 22 Июня 26, 16:37
Это не фантазии, а суровая реальность. И тебе придётся учитывать возврат ГФ в куб, если будешь делать вменяемый калькулятор для кубового ректа. Или ты реально думаешь, что ГФ не сливаются частично в куб из колонны в процессе их выпаривания из куба?

какое придумывался, его Шульман слизал с поляковdee, 22 Июня 26, 16:37
Я на про Шульмана, а про поляков, которые его придумали для ускорения отжима браги.
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.1061  22 Июня 26, 17:18 (через 9 мин)
TVM73, смотриdee, 22 Июня 26, 11:44
"коэф.испарения для куба" это место мне не совсем понятно.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1062  22 Июня 26, 17:55 (через 37 мин)
И тебе придётся учитывать возврат ГФ в куб, если будешь делать вменяемый калькулятор для кубового ректDry Gin, 22 Июня 26, 17:10
сначала начни учитывать возврат с каждой тарелки в колонне а не использовать крект

Добавлено через 1мин.:

"коэф.испарения для куба" это место мне не совсем понятно.TVM73, 22 Июня 26, 17:18
кисп на слабой навалке сильно отличается от колонны, где спирт в основном крепкий

Добавлено через 1мин.:

Я на про Шульмана, а про поляков, которые его придумали для ускорения отжима браги.Dry Gin, 22 Июня 26, 17:10
всё правильно, когда концентрация ПП в колонне меньше то и скорость можно выставить больше
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.1063  22 Июня 26, 18:10 (через 16 мин)
сначала начни учитывать возврат с каждой тарелки в колонне а не использовать кректdee, 22 Июня 26, 17:55
При чём тут колонна? Калькулятор считает скорость вылета ГФ из куба, с учётом возврата.

всё правильно, когда концентрация ПП в колонне меньше то и скорость можно выставить большеdee, 22 Июня 26, 17:55
Ещё раз говорю, это бонус. Основная задумка поляков - не возвращать крепкую флегму в водянистый кубовой остаток, из которого опять выпаривать.
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.1064  22 Июня 26, 18:17 (через 8 мин)
кисп на слабой навалке сильно отличается от колонны, где спирт в основном крепкийdee, 22 Июня 26, 17:55
Если его пересчитывать для каждого следующего шага, в идеале dt, то полного исчерпания куба по примеси не будет достигнуто в обозримом будущем.
IMHO.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1065  22 Июня 26, 19:22
Если его пересчитывать для каждого следующего шага, в идеале dt, то полного исчерпания куба по примеси не будет достигнуто в обозримом будущем.TVM73, 22 Июня 26, 18:17
поэтому есть ячейка "целевая концентрация"

Добавлено через 1мин.:

При чём тут колонна?Dry Gin, 22 Июня 26, 18:10
притом что там на каждой ТТ колонны примесь сливается на нижнюю ровно так же как сливается с первой ТТ в куб и для примеси нет разницы куда флегма падает. И покидает ТТ вместе с паром примесь ровно так же как покидает куб. Ты или используешь кисп для обоих случаев или не используешь, будь добр определиться. И не надо влажных фантазий про УС куба, понятие ТТ вообще им не оперирует.
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.1066  22 Июня 26, 19:28 (через 7 мин)
притом что там на каждой ТТ колонны примесь сливается на нижнюю ровно так же как сливается с первой ТТ в куб и для примеси нет разницы куда флегма падает.dee, 22 Июня 26, 19:22
Это не оказывает влияния на скорость выхода примеси из куба. Это оказывает некоторое влияние на время стабилизации колонны. Но мой калькулятор не считает это время. Только время выхода из куба.

Добавлено через 4мин.:

Ты или используешь кисп для обоих случаев или не используешь, будь добр определиться.dee, 22 Июня 26, 19:22
Не важно, что использовать, Кисп или Крект. Это всего лишь относительные коэффициенты. Кисп по отношению к воде, Крект по отношению к этанолу.

И не надо влажных фантазий про УС куба, понятие ТТ вообще им не оперирует.dee, 22 Июня 26, 19:22
Так мой калькулятор по сути не оперирует понятием ТТ. Только концентрациями этанола и примеси в паре относительно кубовой жидкости.
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.1067  22 Июня 26, 20:16 (через 48 мин)
Кисп по отношению к воде,Dry Gin, 22 Июня 26, 19:28
Это что то новенькое))) а в мольных% или в молекулярных?)
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1068  22 Июня 26, 20:27 (через 12 мин)
Это не оказывает влияния на скорость выхода примеси из кубаDry Gin, 22 Июня 26, 19:28
если ты уменьшаешь кисп то влияет, а ты уменьшаешь
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.1069  22 Июня 26, 20:54 (через 27 мин)
Это что то новенькое))) а в мольных% или в молекулярных?)bardo, 22 Июня 26, 20:16
В мольных, Миша, в мольных. В мольных долях только. Что тебя так развеселило? Кисп воды принят за эталон и приравнивается к единице. Киспы других компонентов сравниваются с эталоном.

если ты уменьшаешь кисп то влияет, а ты уменьшаешьdee, 22 Июня 26, 20:27
Мой калькулятор - это некоторая идеализация процесса, подразумевающая, что мы пытаемся максимально, насколько это возможно, снизить концентрацию примеси внизу колонны. Чтобы к этому приблизиться, нам нужна колонна с высокой разделяющей способностью и своевременное удаление сконцентрировавшейся вверху примеси при высоком ФЧ. Ну то есть то, что мы обычно и делаем при отборе ГФ. Так вот, даже в этом случае примесь будет стекать из колонны обратно в куб в некотором количестве. И на извлечение из куба этого некоторого количества потребуется дополнительное время.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1070  22 Июня 26, 20:55 (через 2 мин)
Так вот, даже в этом случае примесь будет стекать из колонны обратно в куб в некотором количестве.Dry Gin, 22 Июня 26, 20:54
да я понял уже, с первой стекает с остальных - нет, потому что куб, железная логика
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.1071  22 Июня 26, 20:58 (через 3 мин)
да я понял уже, с первой стекает с остальных - нет, потому что куб, железная логикаdee, 22 Июня 26, 20:55
С остальных стекает, но не в куб. А мой калькулятор считает куб.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1072  22 Июня 26, 21:24 (через 26 мин)
С остальных стекает, но не в куб. А мой калькулятор считает куб.Dry Gin, 22 Июня 26, 20:58
считает, это да, не правильно - вот это проблема, а так отличный калькулятор
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.1073  22 Июня 26, 21:31 (через 8 мин)
считает, это да, не правильно - вот это проблема, а так отличный калькуляторdee, 22 Июня 26, 21:24
Критикуя - предлагай)) Но тебе придётся поразмыслить над тем, что и как там происходит))
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1074  22 Июня 26, 21:38 (через 8 мин)
Dry Gin, я тебе уже сказал: выход примеси и возврат флегмы ничем не отличается от того же на тарелку выше
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.1075  22 Июня 26, 21:42 (через 4 мин)
Думать не мое . Делаю то что умею .Янн, 07 Июня 26, 18:02

Извини,как умею.Янн, 22 Июня 26, 11:13

Может я считать и не умею ,но дураком точно себя не считаю.Янн, 07 Июня 26, 21:48

Печальная картина.

Ни считать ни думать.
Только сотнями страниц скулить и троллить.
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.1076  22 Июня 26, 21:53 (через 12 мин)
Кисп воды принят за эталон и приравнивается к единице.Dry Gin, 22 Июня 26, 20:54
О как...а я всю дорогу считал что это отношение концентрации вещества в паре к концентрации вещества в жидкости....
А то про что говоришь ты, называлось всегда относительным коэффициентом летучести...
Жираф большой...ему видней...
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1077  22 Июня 26, 21:56 (через 3 мин)
Dry Gin, я тебе уже сказал: выход примеси и возврат флегмы ничем не отличается от того же на тарелку выше
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.1078  22 Июня 26, 22:10 (через 15 мин)
то про что говоришь ты, называлось всегда относительным коэффициентом летучести...bardo, 22 Июня 26, 21:53
Миша, до тебя планшетка с стилусом доехала? Нарисуй мне на этом графике коэффициент испарения воды:
0000003.jpg
0000003. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.

И поясни, почему он такой.

выход примеси и возврат флегмы ничем не отличается от того же на тарелку вышеdee, 22 Июня 26, 21:56
Разумеется. Но мой калькулятор не считает тарелки. Только куб.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.1079  22 Июня 26, 22:24 (через 14 мин)
Разумеется. Но мой калькулятор не считает тарелки. Только куб.Dry Gin, 22 Июня 26, 22:10
куб над колонной и с выдуманным тобой киспом