Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Извини так считает мой калькулятор.Янн, 21 Июня 26, 20:48

Тогда какие претензии к моему калькулятору?))

Тогда какие претензии к моему калькулятору?))Dry Gin, 21 Июня 26, 21:07

Значит к тебе.

Поэтому давай так ,ты считаешь по своему калькулятору ,я по своему. Математика наука точная ,при одинаковых исходных данных ,даже при разном способе решении, ответ должен совпадать.Янн, 21 Июня 26, 21:03

Ответы должны примерно совпадать . Если принять Крект 4,69 то тогда время почти совпадает.

Значит к тебе.Янн, 21 Июня 26, 21:35

Ок, ко мне. Так в чём же твоя претензия ко мне?

Ответы должны примерно совпадать . Если принять Крект 4,69 то тогда время почти совпадает.Янн, 21 Июня 26, 21:35

Погоди. В каком справочнике ты выискал Крект УА при 30%об.

5,43Янн, 21 Июня 26, 20:38

? Ответь.

И где ты увидел в моём калькуляторе

время вылета УА = 19,4 часаЯнн, 21 Июня 26, 19:48

? Где?

Ответь, а то некрасиво получается.

Ответь.Dry Gin, 21 Июня 26, 21:50

Хотя бы отсюда

.А у тебя откуда ?

Погоди. В каком справочнике ты выискал Крект УА при 30%об.Dry Gin, 21 Июня 26, 21:50

В каком и ты .

Ок, ко мне. Так в чём же твоя претензия ко мне?Dry Gin, 21 Июня 26, 21:50

Особо не каких . Твой калькулятор у меня не открывается (извини не получается) поэтому попросил тебя посчитать. Для того чтобы считать надо ввести данные , от них зависит результат.

Смори информацию скинул. Если нет другой информации с другими цифрами можно считать это справочной информацией для нас .
Про 19 часов ? Так выдал ИИ когда я его попросил по фотке проверить твои расчёты.
Разговор за 3ТТ но как видим я пока к этому вопросу не касаюсь, потому как надо выяснить как оно выглядит для нормальной колонны и узнать способы расчета . Вот скажи твой калькулятор может просчитать тот же УА для 3ТТ ?

да, это и называется удерживающей способностью колонны или задержкой, и знать её надо что бы вовремя начать отбор иначе примесь будет стекать обратно в кубdee, 21 Июня 26, 12:23

Возможно мы о разном говорим.

смотри у меня в темах расчет скорости выхода и концентрации примеси, ничего сложногоdee, 21 Июня 26, 12:23

Не нашел, но искал не долго.

Про 19 часов ? Так выдал ИИ когда я его попросил по фотке проверить твои расчёты.Янн, 22 Июня 26, 07:36

Ну ты и жулик. Чужой калькулятор своим поднастроенным алгоритмом проверять.
Или же дурак.

«Авокадо мы заменили картошкой, а то дорого; креветок тоже заменили на шкварки - и ваш салат нам очень понравился, спасибо большое редакции !!» ...

Хорошо давай хотя бы определимся с вводными даннымиЯнн, 21 Июня 26, 18:25

Уже можно хоть какие-то данные из этого получить.
Цифры не сходятся.
Нужно снижать мощность или увеличивать ФЧ для получения желаемой скорости отбора.
Надеюсь количество примесей не на весь "обьем"?

Добавлено через 15мин.:

P.S.Мощность, ФЧ и скорость отбора между собой связаны, и одно вычисляется из двух других.
Тебе необходимо исключить что-то одно из условия задачи или давать правильные цифры.

Возможно мы о разном говорим.TVM73, 22 Июня 26, 08:33

нет, там написано тоже самое, задержка есть из-за удерживающей способности колонны по примеси и скорости поступления этой примеси в колонну, раздели одно на другое и получишь время. В непрерывке его используют что бы знать когда начинать отбор примеси после пуска колонны, в кубовом ректе каждая навалка - пуск. На этом скане ошибка, описана удерживающая способность, потому что задержка это не количество вещества а время.

Не нашел, но искал не долго.TVM73, 22 Июня 26, 08:33

[Расчет скорости выхода примеси из куба и распределение по тарелкам]

Ну ты и жулик. Чужой калькулятор своим поднастроенным алгоритмом проверять.
Или же дурак.DIMA1965, 22 Июня 26, 08:35

Извини,как умею. От тебя толка не какого. Можешь кричать с трибуны что угодно

Нужно снижать мощность или увеличивать ФЧ для получения желаемой скорости отбора.
TVM73, 22 Июня 26, 09:32

ФЧ при заданной мощности ,есть скорость отбора. Или не так ?
Мощность средняя для расчёта 1кВт .
Время отбора ? Берём по выходу самой трудновыводимой примеси. ИБ и ИП с головами на высокой колонне не вывести ,можно было бы ограничится УА и ЭА , но для короткой колонны надо брать их в расчет. Отсюда и примерное время испарения из куба для них. Брал испарение из куба без учёта возврата ,для примерной прикидки времени . Быстрее при этих вводных отобрать не получится , вот и получилось 10 часов. Изменяя навалку в кубе или мощность время изменится , но динамика останется. Почему 30% ? Это реальная цифра которая получается при перегонке браги . Опять же это некая условность .

Цифры не сходятся.TVM73, 22 Июня 26, 09:32

Так надо просто договорится за реальные цифры. Цифры выдает интернет. Примеси

вот еще

У меня нет другого источника информации кроме интернета , что здесь нахожу тем и пытаюсь пользоваться .
Давайте придем к одним условным цифрам. Проще будет всем. Своё предложение озвучил . Есть другие предложения?

TVM73, смотри, взял куб побольше - 50л, а УС 1 ТТ поменьше - 1мл, число ТТ - 5шт, что бы не подсказывать Яннчику )))
Всё чисто условно, для понимания удерживающей способности. Где-то через полтора часа (90 минут) из куба выходит условно 2000 мг условной примеси и заваливает все 5ТТ, как распределяется примесь показано

на нижней тарелке концентрация равна кубовой, примесь дальше не укрепляется. Если отбор голов начать раньше то не получишь высокой степени концентрирования, если позже - примесь начнет стекать в куб.

а вот если бы УС 1 ТТ была 5мл и колонна повыше то с такого куба такую примесь можно полностью затолкать в колонну, задержка в данном случае бесконечность, с двухкратным запасом

ФЧ при заданной мощности ,есть скорость отбора. Или не так ?Янн, 22 Июня 26, 11:13

Да ФЧ влияет на скорость отбора.

Мощность, ФЧ и скорость отбора между собой связаны, и одно вычисляется из двух других.
Тебе необходимо исключить что-то одно из условия задачи или давать правильные цифры.TVM73, 22 Июня 26, 09:32

Что можно исключить из условия?
(и скорее всего ты или ИИ ФЧ неправильно посчитал или задал) 🙂

Да ФЧ влияет на скорость отбораTVM73, 22 Июня 26, 12:16

Только при равных мощностях. Иначе сравнения бессмысленны

dee, Посмотрю немного позже.

что бы не подсказывать Яннчикуdee, 22 Июня 26, 11:44

Не переживай ,мне ваши задачки еще пол дня переваривать надо да еще с вашими подсказками на подсказки .
Дим, я так, между прочим ,вам напомню ,не пытайтесь доказать что оно не работает , когда оно уже работает .

Только при равных мощностях. Иначе сравнения бессмысленныReriver, 22 Июня 26, 12:22

В конкретных случаях для сравнения проще.

Есть вопросы ?

Хотя бы отсюда .А у тебя откуда ?Янн, 22 Июня 26, 07:36

Отсюда же. Только ты приглядись, что там написано на нижней оси.

Твой калькулятор у меня не открывается (извини не получается) поэтому попросил тебя посчитать.Янн, 22 Июня 26, 07:36

Попробуй приложением Microsoft Excel.

Вот скажи твой калькулятор может просчитать тот же УА для 3ТТ ?Янн, 22 Июня 26, 07:36

Мой калькулятор считает время выхода примеси из куба с учётом возврата. Для двух примесей, ЭА и УА. Для условно бесконечной колонны (полтора-два метра тоже сойдёт). Минимальное время выхода от исходного до целевого значения.

поэтому попросил тебя посчитать.Янн, 22 Июня 26, 07:36

Я тебе посчитал и скриншот скинул:

И там не 19 часов, а 318 минут. И я тебе об этом говорил. И ты это видел. И Крект УА видел.

Итого за тобой 3 косяка минимум.
1. Крект УА в учебнике.
2. Крект УА в моём калькуляторе.
3. Время выхода в моём калькуляторе.
Купи себе очки.

Дим, я так, между прочим ,вам напомню ,не пытайтесь доказать что оно не работает , когда оно уже работает .Янн, 22 Июня 26, 12:35

я тебе еще раз напомню что на не правильно заданный вопрос не бывает правильных ответов, ты спросил херню у искина и получил в ответ такую же херню а сам разобраться не можешь вот и накидываешь гамно на вентилятор

Добавлено через 3мин.:

Мой калькулятор считает время выхода примеси из куба с учётом возврата.Dry Gin, 22 Июня 26, 14:00

не с учетом возврата а с учетом твоего заскока что крект надо делить, чего ты тогда его в колонне от тарелки к тарелке не делишь, ы ? в колонне флегма вниз не стекает ? чем крект для куба отличается от кректа для ТТ ?

не с учетом возврата а с учетом твоего заскока что крект надо делитьdee, 22 Июня 26, 14:01

Так это не заскок. Пар с примесью, пролетая мимо флегмы, частично с ней тепломассообменивается и часть примеси оказывается во флегме. Из-за этого досадного эффекта ЦП не вычищает примесь в ноль, например.

чего ты тогда его в колонне от тарелки к тарелке не делишь ?dee, 22 Июня 26, 14:01

Ещё раз говорю. Можно и по каждой тарелке это посчитать и всё просуммировать. Но там прибавка будет крайне незначительная, не стоящая затраченных вычислений. Можешь проверить, если не лень. Мне - лень. Я и так знаю, что это увеличит расчётное время выхода примеси на 1-2%, наверно даже меньше. Не стоит оно того.

это увеличит расчётное время выхода примесиDry Gin, 22 Июня 26, 14:14

причем тут время выхода примеси, крект для ТТ в трубе тогда не крект, сверху то с флегмой возвращается, как и для куба. Еще раз спрашиваю: с какого перепуга ты решил что с первой ТТ в куб примесь с флегмой возвращается а со второй ТТ на первую в колонне уже нет ? тогда будь добр и для 1000й тарелки используй не крект а придуманную тобой поеб.нь. Нет, по колонне используешь крект ? а с какого перепугу ?