Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Он в кубе .Янн, 21 Июня 26, 06:54

По сравнению с началом темы, тут все чëтко и ясно.
+ Однозначно.

Переходной режим.TVM73, 21 Июня 26, 00:03

если в кубе будет милилитр этанола то он полностью залезет в колонну как и любая другая головная примесь, если литр то тупо не поместиться, вот тебе и потоки

если в кубе будет милилитр этанола то он полностью залезет в колонну как и любая другая головная примесь, если литр то тупо не поместиться, вот тебе и потокиdee, 21 Июня 26, 09:32

Логичное рассуждение.
Но в нём есть ошибка.
В колонну с твоими размерами все полностью поместится.
В колонну с моими размерами все не поместится.
И этот вопрос будет уже в плоскости конструкции самой колонны и режима её работы.
P.S. Даже если по твоему варианту, примесь не переместиться мгновенно и тут опять появляются концентрации и потоки, а также геморойные расчеты.
IMHO.

Я считаю скорость испарения примеси относительно скорости испарения этанола согласно Крект. Потом я считаю скорость конденсации примеси на первой тарелке. И затем вычитаю из первого второе. И получаю скорость выхода примеси из куба.Dry Gin, 20 Июня 26, 19:19

а что так можно

Разумеется.Dry Gin, 21 Июня 26, 07:26

Ну вот смотри . Действие №1

Действие №2

Ну вот смотриЯнн, 21 Июня 26, 11:00

Нет, это неправильный подход. Ты считаешь концентрацию на тарелках уже после того, как весь УА вылетел из куба и пришёл в равновесие в колонне. Только для этого он должен сначала вылететь из куба. А пока он вылетает, его концентрация по тарелкам совсем другая.

И этот вопрос будет уже в плоскости конструкции самой колонны и режима её работы.TVM73, 21 Июня 26, 10:51

да, это и называется удерживающей способностью колонны или задержкой, и знать её надо что бы вовремя начать отбор иначе примесь будет стекать обратно в куб

Добавлено через 2мин.:

также геморойные расчеты.TVM73, 21 Июня 26, 10:51

смотри у меня в темах расчет скорости выхода и концентрации примеси, ничего сложного

Нет, это неправильный подход. Ты считаешь концентрацию на тарелках уже после того, как весь УА вылетел из куба и пришёл в равновесие в колонне. Только для этого он должен сначала вылететь из куба. А пока он вылетает, его концентрация по тарелкам совсем другая.Dry Gin, 21 Июня 26, 11:58

Денис ,оно может и так , только сперва давай определимся с очередной условностью. Пусть у нас колонна 30 минут работает на себя. Извини не кто сразу не включает отбор.

Пусть у нас колонна 30 минут работает на себя. Извини не кто сразу не включает отбор.Янн, 21 Июня 26, 12:38

Извини, но мой калькулятор считает время вылета примеси из куба от начала её вылета, до целевого значения в кубе.

Извини, но мой калькулятор считает время вылета примеси из куба от начала её вылета, до целевого значения в кубе.Dry Gin, 21 Июня 26, 13:32

Но так наверно не правильно.

Но так наверно не правильно.Янн, 21 Июня 26, 13:43

Ну ты можешь какие угодно условности себе выдумать, любые правила написать, что хочешь насчитать. Я просто объяснил, что считает мой калькулятор.

Ну ты можешь какие угодно условности себе выдумать, любые правила написать, что хочешь насчитать. Я просто объяснил, что считает мой калькулятор.Dry Gin, 21 Июня 26, 16:08

Хорошо давай хотя

бы определимся с вводными данными

Хорошо давай хотя бы определимся с вводными даннымиЯнн, 21 Июня 26, 18:25

Бери мой калькулятор и подставляй свои любые данные.
ExitRateHF_1_2.xlsx

Бери мой калькулятор и подставляй свои любые данные.Dry Gin, 21 Июня 26, 18:36

Слился ?

Слился ?Янн, 21 Июня 26, 18:40

Считай, что слился. Передал свои полномочия своему калькулятору. Как ты там говоришь - опровергай))

Кто то у Янна силен в математике...

Считай, что слился. Передал свои полномочия своему калькулятору. Как ты там говоришь - опровергай))Dry Gin, 21 Июня 26, 19:15

Денис вот смотри что в итоге моей беседы с моим каркулятором -Я подставил твои данные из таблицы (УА = 500 мг/л) в твой же калькулятор. Вот что получается:

· Ты даёшь Крект УА = 4,09, но по учебникам при 30% он 5,43.
· Ты получаешь время вылета УА = 19,4 часа, но по правильной формуле t = \frac{10 \cdot \ln(500/1)}{2,55 \cdot 5,43} \approx 8 часов.

Твой калькулятор врёт, потому что ты занижаешь Крект и, видимо, считаешь линейно, а не экспоненциально.

Ты даёшь Крект УА = 4,09Янн, 21 Июня 26, 19:48

Не я, а калькулятор. И не 4.09, а 4.69.

но по учебникам при 30% он 5,43Янн, 21 Июня 26, 19:48

Нам нужны пруфы, Билли!))

Ты получаешь время вылета УА = 19,4 часаЯнн, 21 Июня 26, 19:48

До какой целевой концентрации?

ты занижаешь КректЯнн, 21 Июня 26, 19:48

Нет, это ты завышаешь))

считаешь линейно, а не экспоненциально.Янн, 21 Июня 26, 19:48

Чаво я считаю линейно, а не экспоненциально?))

Не я, а калькулятор. И не 4.09, а 4.69.

Нам нужны пруфы, Билли!))

До какой целевой концентрации?

Нет, это ты завышаешь))

Чаво я считаю линейно, а не экспоненциально?))Dry Gin, 21 Июня 26, 20:04

неважно, 4,09 у тебя или 4,69. Всё равно это меньше справочного 5,43. Ты занижаешь Крект, поэтому у тебя и время вылета растёт.

Целевая концентрация у тебя в калькуляторе — 1 мг/л (я взял из твоего скриншота). Если считать по правильной формуле t = \frac{10 \cdot \ln(500/1)}{2,55 \cdot 5,43} , получается ~8 часов. А у тебя 19 часов. Почему?

И да, ты считаешь линейно, а не экспоненциально. Если бы ты считал экспоненциально, время вылета было бы ~8 часов, а не 19.

неважно, 4,09 у тебя или 4,69. Всё равно это меньше справочного 5,43. Ты занижаешь Крект, поэтому у тебя и время вылета растёт.Янн, 21 Июня 26, 20:38

Покажи мне это справочное))

Целевая концентрация у тебя в калькуляторе — 1 мг/л (я взял из твоего скриншота). Если считать по правильной формуле t = \frac{10 \cdot \ln(500/1)}{2,55 \cdot 5,43} , получается ~8 часов. А у тебя 19 часов. Почему?Янн, 21 Июня 26, 20:38

Где ты увидел 19 часов? Я вижу 318 минут))

И да, ты считаешь линейно, а не экспоненциально. Янн, 21 Июня 26, 20:38

Что я считаю линейно? Калькулятор считает по формуле полураспада, если тебе это о чём-то говорит.

Если бы ты считал экспоненциально, время вылета было бы ~8 часов, а не 19.Янн, 21 Июня 26, 20:38

Блин, Янн, покажи мне, где ты узрел 19 часов!)))

Где ты увидел 19 часов? Я вижу 318 минут))Dry Gin, 21 Июня 26, 20:48

Блин, Янн, покажи мне, где ты узрел 19 часов!)))Dry Gin, 21 Июня 26, 20:48

Извини так считает мой калькулятор.
Поэтому давай так ,ты считаешь по своему калькулятору ,я по своему. Математика наука точная ,при одинаковых исходных данных ,даже при разном способе решении, ответ должен совпадать.