Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 45 46 47 48 49 50 51 ... 71 48
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.940  18 Июня 26, 23:27
.
Янн, ты спокойно расписывал про 44 минуты. По твоей же теории - колонны у тебя нету. Только болтовня с ИИ.DIMA1965, 18 Июня 26, 23:09
Дима ,возможно тебе с возрастом становиться сложно усваивать информацию в форме сообщений , попытаюсь тебе помочь фармировать сообщения в формате картинок .
Screenshot_20260618-231726_Yandex Start.jpg
Screenshot_20260618-231726_Yandex Start. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.941  19 Июня 26, 00:13 (через 47 мин)
Так в том и ставилась задача ,что бы определить ,вернее наглядно показать какое нужно минимальное время для отбора ГФ.Янн, 18 Июня 26, 22:54
Ну так ты её не решил.
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.942  19 Июня 26, 03:59
Ну так ты её не решил.Dry Gin, 19 Июня 26, 00:13
Ты хочешь сказать ,что головы можно отобрать быстрее ,чем они полностью покинут куб? Минимальное время это время выхода примесей из куба . А оно составляет для УА 1 цикл переиспарения кубового АС ,для ИБ 2 цикла .
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.943  19 Июня 26, 08:10
Ты хочешь сказать ,что головы можно отобрать быстрее ,чем они полностью покинут куб?Янн, 19 Июня 26, 03:59
Не вали с больной головы на здоровую.
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.944  19 Июня 26, 08:20 (через 10 мин)
Минимальное время это время выхода примесей из куба .Янн, 19 Июня 26, 03:59
Ну как минимум время выхода из браги будет минимальней перегона на сырец+время выхода из СС))...
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.945  19 Июня 26, 09:15 (через 56 мин)
Не вали с больной головы на здоровую.Dry Gin, 19 Июня 26, 08:10
Денис ,есть таблица со временем выхода примесей с СС
84412.399379.jpg
84412. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.

Это придельное значение ,быстрее отобрать головы до заданных значений не получится ,я решил задачу по определению этого теоретического параметра и наглядно показал ?
Ну так ты её не решил.Dry Gin, 19 Июня 26, 00:13
Ну как минимум время выхода из браги будет минимальней перегона на сырец+время выхода из СС))...bardo, 19 Июня 26, 08:20
А причем ту т брага и фаза луны ?
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.946  19 Июня 26, 09:51 (через 37 мин)
А причем ту т брагаЯнн, 19 Июня 26, 09:15
Ко времени выхода примесей ...
фаза луныЯнн, 19 Июня 26, 09:15
А это ты спроси у того, кто их сюда притащил зачем то..
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.947  19 Июня 26, 11:10
Денис ,есть таблица со временем выхода примесей с ССЯнн, 19 Июня 26, 09:15
Откуда ты её взял?

Это придельное значение ,быстрее отобрать головы до заданных значений не получитсяЯнн, 19 Июня 26, 09:15
Сравни с моим калькулятором.

я решил задачу по определению этого теоретического параметра и наглядно показал ?Янн, 19 Июня 26, 09:15
Нет, не решил. А наглядно показать можно и жопу в форточку.
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.948  19 Июня 26, 11:25 (через 16 мин)
Откуда ты её взял?Dry Gin, 19 Июня 26, 11:10
В самом начале темы я обозначил, что все расчеты и анализ проводит ИИ ,я ему даю вводные и забиваю в него книги ,по ним он ведет расчеты. Расчеты он делает правильно и быстро как каркулятор,анализ делае и при этом дает ссылки на книги где это прописано, (формулы ,таблицы,графики )
Сравни с моим калькулятором.Dry Gin, 19 Июня 26, 11:10
У меня есть только то что ты прислал . Тебе проще сравнить мои таблицы со своим каркулятором . По УА и этилацетату сходится .
Нет, не решил.Dry Gin, 19 Июня 26, 11:10
Что тебя смущает ? Время выхода примесей показано ,по часам, а тебе надо по секундам ? 4 примеси ЭМЭЭ и ЭВЭЭ ,они веселее всех выпрыгивают из куба. Что недостает в таблице скажи я переделаю .
это ты спроси у того, кто их сюда притащил зачем то..bardo, 19 Июня 26, 09:51
К выходу примеси из кубового СС ,фаза луны имеет точно такое же отношение , как твоя брага .
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.949  19 Июня 26, 13:03
Это модель. В реальности и колонна всего полтора метраDry Gin, 18 Июня 26, 21:40
это надо очень постараться что бы завалить колонну УА, не трехтарелочный огрызок конечно

Добавлено через 1мин.:

Ты не поверишь, но даже если примесь отбирается, она возвращается в куб с первой ТТ в некотором количестве.Dry Gin, 18 Июня 26, 22:33
вот не факт
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.950  19 Июня 26, 13:10 (через 7 мин)
это надо очень постараться что бы завалить колонну УА, не трехтарелочный огрызок конечноdee, 19 Июня 26, 13:03
Всё так. Поэтому чем головнее примесь, чем выше её Крект - тем ближе реальная циферка к посчитанной.

вот не фактdee, 19 Июня 26, 13:03
Да ладно. Пар на тарелке содержит примесь. Конденсат разумеется тоже. И куда этот конденсат стекает?
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.951  19 Июня 26, 13:24 (через 15 мин)
Пар на тарелке содержит примесь. Конденсат разумеется тоже. И куда этот конденсат стекает?Dry Gin, 19 Июня 26, 13:10
Если примесь менее летуча, чем основной компонент, она преимущественно конденсируется и стекает с тарелки вниз (в кубовую жидкость). Если более летуча то уходит с паром наверх.
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.952  19 Июня 26, 13:27 (через 4 мин)
Если более летуча то уходит с паром наверх.Янн, 19 Июня 26, 13:24
преимущественноЯнн, 19 Июня 26, 13:24
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.953  19 Июня 26, 18:55
Если примесь менее летуча, чем основной компонент, она преимущественно конденсируется и стекает с тарелки вниз (в кубовую жидкость)Янн, 19 Июня 26, 13:24
Ты против того ,что примесь которая имеет Крект меньше 1 , концентрируется во флегме и стекает в куб , а примесь у которой Крект больше 1 будет накапливаться в паре и лететь в верх. Основной компонент если ты не догадался ,у нас это спирт
Кубовая эпюрация  или отбор голов  на 3ТТ
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.954  19 Июня 26, 19:35 (через 40 мин)
Ты против того ,что примесь которая имеет Крект меньше 1 , концентрируется во флегме и стекает в кубЯнн, 19 Июня 26, 18:55
Если это мне, то да, я против. Не концентрируется она во флегме, концентрируется в кубе.

а примесь у которой Крект больше 1 будет накапливаться в паре и лететь в верх.Янн, 19 Июня 26, 18:55
Не будет она в паре накапливаться. Накапливаться она будет под дефлегматором.

Но это не значит, что в колонне она не будет конденсироваться. Будет. Начиная от самого низа колонны.
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.955  19 Июня 26, 20:52
Если это мне, то да, я против. Не концентрируется она во флегме, концентрируется в кубе.Dry Gin, 19 Июня 26, 19:35
Согласен,конденсируется во флегме . Обогащая её своим присутствием ,но концентрируется она не в кубе ,а там где Крет = 1 как пример ИБ .
Не будет она в паре накапливаться. Накапливаться она будет под дефлегматором.Dry Gin, 19 Июня 26, 19:35
Что такое Крект больше 1 ? Это когда содержания примеси в паре больше чем в жидкости ,( флегме ) но и опять ,до дефлегматора ,она может и не долететь . Примесь на каждой тарелке при Кректе больше 1 увеличивает свою концентрацию в паре и в районе Крект =1 конденсируется и концентрируется ,это как ИБ в колонне 30 ТТ , либо как ты и предположил, в конденсаторе ,это случай для ИБ с короткой колонной.
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.956  19 Июня 26, 21:05 (через 13 мин)
концентрируется она не в кубе ,а там где Крет = 1Янн, 19 Июня 26, 20:52
Если
примесь которая имеет Крект меньше 1Янн, 19 Июня 26, 18:55
, то её Крект≠1.

Что такое Крект больше 1 ? Это когда содержания примеси в паре больше чем в жидкости ,( флегме ) но и опять ,до дефлегматора ,она может и не долететь .Янн, 19 Июня 26, 20:52
С чего бы ей не долетать, если её Крект больше 1?

Примесь на каждой тарелке при Кректе больше 1 увеличивает свою концентрацию в паре и в районе Крект =1 конденсируется и концентрируетсяЯнн, 19 Июня 26, 20:52
Что за каша?

это как ИБ в колонне 30 ТТ , либо как ты и предположил, в конденсаторе ,это случай для ИБ с короткой колонной.Янн, 19 Июня 26, 20:52
А зачем ты с темы спрыгнул? При чём тут ИБ? Мы сейчас обсуждаем головные примеси. В частности УА. Который, несмотря на то, что головной, тем не менее конденсируется в колонне.

Хотя похоже ты не улавливаешь разницу между "конденсируется" и "концентрируется".
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.957  19 Июня 26, 21:23 (через 19 мин)
зачем ты с темы спрыгнул? При чём тут ИБ? Мы сейчас обсуждаем головные примеси. В частности УА. Который, несмотря на то, что головной, тем не менее конденсируется в колонне.Dry Gin, 19 Июня 26, 21:05
Смотри диалог с начала .
Если примесь менее летуча, чем основной компонент, она преимущественно конденсируется и стекает с тарелки вниз (в кубовую жидкость). Если более летуча то уходит с паром наверх.Янн, 19 Июня 26, 13:24
И какой примеси ,присуще такое поведение
?
С чего бы ей не долетать, если её Крект больше 1?Dry Gin, 19 Июня 26, 21:05
У нас Крект величина переменная ,зависящая от спиртузности....
Что за каша?Dry Gin, 19 Июня 26, 21:05
А какая каша ? Это типичное поведения примеси в колонне. .обогощение пара ЛКК а флегмы ТКК.
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.958  19 Июня 26, 21:48 (через 25 мин)
Смотри диалог с начала .Янн, 19 Июня 26, 21:23
Если примесь менее летуча, чем основной компонент, она преимущественно конденсируется и стекает с тарелки вниз (в кубовую жидкость). Если более летуча то уходит с паром наверх.Янн, 19 Июня 26, 13:24
Уходит. Но часть конденсируется и стекает в куб. Твои каракули этого не учитывают. Считай заново.
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.959  19 Июня 26, 22:24 (через 37 мин)
Уходит. Но часть конденсируется и стекает в куб. Твои каракули этого не учитывают. Считай заново.Dry Gin, 19 Июня 26, 21:48
Денис , стекание примеси в куб увеличивает время ее выхода из куба, но не уменьшает ,моя таблица показывает минимально возможное время выхода примеси из куба ,
А это значит ,что бы качественно отобрать головы ,то время придется потратить не мение чем указано в таблице .Даже при идеально собранной колонне , при самом идеальном режиме.