Форум самогонщиков Сайт Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 125 126 127 128 129 130 131 ... 158 128
TVM73 Доцент Серпухов 1.2K 81
Отв.2540  02 Окт. 26, 15:33
Про что другое???)) конкретней...bardo, 02 Окт. 26, 13:27
Ожидаю поток соплей и брызг слюной от топикастера.
А построения от него мы не увидим. Проверено в темах, только одно нытьё.
Тебя ИИ забанили?))bardo, 02 Окт. 26, 12:07
Есть вопросы к професиолезму(обучению) ИИ.
Тут нужно рабочую линию "опустить ниже" минимального флегмового числа до приемлемого рабочего.
И заставить ИИ просчитать все ТТ от "куба".(раз не понимает ИИ "сути вопроса")
Результат будет дробный за исключением редких совпадений.
Но присоединяюсь к вопросу.?
bardo Профессор Смоленск 9.8K 980
Отв.2541  02 Окт. 26, 16:04 (через 31 мин)
Есть вопросы к професиолезму(обучению) ИИTVM73, 02 Окт. 26, 15:33
На самом деле...к профессионализму ИИ вопросов не много...вопрос только в том...как изначально в вопрос впихнуть все детали и нюансы того, что на самом деле хочешь спросить указать на необходимость учёта всех нюансов...)) мне например...теперь приходится исключать из ответа на мой вопрос мои собственные публикации на форуме за прошлые годы)))
Янн Профессор Пушкино 8.9K 1.2K
Отв.2542  02 Окт. 26, 17:15
ты рисуешь у Маккеба рабочую линию....получаешь целое число ТТ...но как только ты начинаешь из куба отбор...что будет происходить с твоим целым колличеством ТТ? Правильно...они будут становиться не целыми... Ты просто не догоняет, что речь идёт не о ТТ, как объектах, а о их количествах...это как мерой веса является килограмм и копии его эквивалента хранятся как килограммы...НО это никому не мешает взвешивать колбасу не только лишь килограммами....впрочем...ХЗ...bardo, 02 Окт. 26, 13:27
Миша есть общие правила ,есть законы и один из них гласит ,что ТТ это обстрактная эталонная величина которая,придумана для отценки эффективности работы реальных колонн ,это эталон и он неизменен, не больше не меньше.
Дима ,не может на графике равновесия фаз нарисовать неполные ,дробные теоретические тарелки и не от того что он это сделать физически не может ,он понимает что это невозможно . Потому как надо будет обьяснить необьяснимое.
Так вот ты и обьясни свой кривой рисунок.
Screenshot_20261002-122916_Yandex Start.jpg
Screenshot_20261002-122916_Yandex Start. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
.
Дураку ИИ не помошник .
bardo Профессор Смоленск 9.8K 980
Отв.2543  02 Окт. 26, 17:29 (через 14 мин)
ТТ это обстрактная эталонная величина которая,придумана для отценки эффективности работы реальных колонн ,это эталон и он неизменен,Янн, 02 Окт. 26, 17:15
Яннчик....килограмм это тоже абстрактный кусок материала...он неизменен придуман для оценки массы и сравнения с массами других тел...хранится в палате мер и весов...та же фигня с метром...однако твой рост...не 1 метр и не два ровно....а целый метр плюс ещё что то....а все остальное...это плутание в извилинах головного мозга.

Добавлено через 3мин.:

Так вот ты и обьясни свой кривой рисунокЯнн, 02 Окт. 26, 17:15
У кого что кривое...это ещё как посмотреть...
Объясняю...ты рисуешь рабочую линию и получаешь на ней Х ТТ....флегмовое число у тебя постоянное, спиртуозность в кубе у тебя меняется скачками по ТТ? Или плавно? Вот ты и построй, попроси ИИ построить тебе ступеньки для таких условий для каждого убывающего процента спиртуозности в кубе...и я тебя уверяю. Ты найдешь там самые разные неумелые части ТТ...ну или попроси чтоб тебе кто за копейку малую эти дидактические материалы рисовал...это же для твоего обучения надо? А СССР за твое образование раз заплатил...аж надорвался)))
Янн Профессор Пушкино 8.9K 1.2K
Отв.2544  02 Окт. 26, 18:15 (через 47 мин)
килограмм это тоже абстрактный кусок материала...он неизменен придуман для оценки массы и сравнения с массами других тел...bardo, 02 Окт. 26, 17:29
киллограм и метр мера она может быть больше может быть меньше .А ТТ это точка равновесия между паром и жидкостью. У точки нет меры .
Ты свое художество можешь обьяснить? . Ах да ,"это не я и лошадь не моя "....
bardo Профессор Смоленск 9.8K 980
Отв.2545  02 Окт. 26, 18:29 (через 14 мин)
ТТ это точка равновесия между паром и жидкостьюЯнн, 02 Окт. 26, 18:15
Да ты что!!!! Так у тебя ВЭТС размером с точку??....ну если только ты эту точку .()()... ставишь...

Добавлено через 2мин.:

Ты свое художество можешь обьяснитьЯнн, 02 Окт. 26, 18:15
Я объеснить могу все..но некоторым это не поможет, а я напрасный труд не практикую...на рисуешь то что я предложил...я тебе объясню, что у меня нарисовано...иначе не канает...
TVM73 Доцент Серпухов 1.2K 81
Отв.2546  02 Окт. 26, 19:12 (через 44 мин)
Опять от Янн-а одни слова без ответа на вопросы, и не подтвержденные его построением методом Мак Кеба -Тиле.
Где твои цифры и ТТ в линиях?
Или как всегда без смысла из под моста будешь засорять форум?
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2547  02 Окт. 26, 21:03
А ТТ это точка равновесия между паром и жидкостью. У точки нет меры .Янн, 02 Окт. 26, 18:15

Ты совсем запутался. Вот ты и попался!!
ТТ не может быть точкой у которой нет меры.
ТТ измеряем в сантиметрах.
У неё есть длина. Нижний конец - начало. Верхний конец - окончание. А посередине - ТМО.
И где же там, скажи пожалуйста, твоя якобы неизмеримая точка???
TVM73 Доцент Серпухов 1.2K 81
Отв.2548  02 Окт. 26, 21:47 (через 44 мин)
Проведем тест:
Внятные ответы от Яна-а до 9:00 будут?
Нет. 🤭
Карлсон забыл снять штаны в нужнике.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2549  02 Окт. 26, 22:42 (через 56 мин)
Карлсон забыл снять штаны в нужнике.TVM73, 02 Окт. 26, 21:47

Он у нас лошадка.
Бежит по кругу.
Не даром устраивает забеги раз за разом.

А потом голубь шахматист.
Фигуры крыльями как разбросает...
И полетел рассказывать о победах 🤣😜😜
Янн Профессор Пушкино 8.9K 1.2K
Отв.2550  03 Окт. 26, 10:24
Ты совсем запутался. Вот ты и попался!!
ТТ не может быть точкой у которой нет меры.
ТТ измеряем в сантиметрах.
У неё есть длина. Нижний конец - начало. Верхний конец - окончание. А посередине - ТМО.
И где же там, скажи пожалуйста, твоя якобы неизмеримая точка???DIMA1965, 02 Окт. 26, 21:03
Так у тебя ВЭТС размером с точку??....bardo, 02 Окт. 26, 18:29
А вы подумайте . Что такое есть ТТ и что такое ВЭТС. Это разные понятия.

ТТ — момент равновесия между жидкостью и паром. Это условный момент РАВНОВЕСИЯ (состояние, точка на кривой равновесия фаз). Он неизменен, это придуманная величина, не имеющая физического состояния. Это момент, миг. Его даже нет, и он не достигается. Это условность.
А вот ВЭТС — от условий может меняться. Это чисто физическая величина, её можешь линейкой измерить и даже носить с собой. Это слой насадки в колонне.
Можешь досыпать насадку или отсыпать. Можешь даже попрыгать или покричать — ТТ от этого не изменится.
Опять от Янн-а одни слова без ответа на вопросы, и не подтвержденные его построением методом Мак Кеба -Тиле.
Где твои цифры и ТТ в линиях?
Или как всегда без смысла из под моста будешь засорять форум?TVM73, 02 Окт. 26, 19:12
Это ты проектант — вот и рисуй.

А я чукча: что вижу, то и пою.
4047-3.jpg
4047-3. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
И вижу я, что все ТТ полные. Никаких дробных не наблюдаю.
Дима от того и не может изобразить свои мысли в "картинках" — невозможно построить график с дробными ТТ: либо 0,5 ТТ, либо 1/3 + 1/3 + 1/3. Это не ступеньки, а обрыв.
Ну ты же спец — вот и построй по методу Мак-Кеба — Тиле график для расчёта количества ТТ в обычной колонне, где СС 30%, кубовый остаток 1%, конечная 94,6%, а ФЧ = 4. Что тут умного строить?
Да и помощников у тебя тут много. Есть спец по досыпке насадки, есть спец по частичному испарению вещества, есть спец по измерению размеров ТТ.
TVM73 Доцент Серпухов 1.2K 81
Отв.2551  03 Окт. 26, 10:36 (через 13 мин)
А я чукча: что вижу, то и пою.
И вижу я, что все ТТ полные. Никаких дробных не наблюдаю.Янн, 03 Окт. 26, 10:24
Результат будет дробный за исключением редких совпадений.TVM73, 02 Окт. 26, 15:33
Ты не пой, а ручками сделай.
bardo Профессор Смоленск 9.8K 980
Отв.2552  03 Окт. 26, 10:57 (через 21 мин)
Он неизмененЯнн, 03 Окт. 26, 10:24
Не пори чухню...измени остаточное давление...ТТ изменится...введи поток пара или инертного газа и ТТ изменится...введи в раствор нелетучие компонент...и ТТ изменится....
И главное...речь то не про ТТ...а про их колличество...надеюсь у тебя к колличестве нет такого религиозного благоговения?
dee Научный сотрудник Минск 13K 2.9K
Отв.2553  03 Окт. 26, 11:03 (через 6 мин)
ТТ — момент равновесия между жидкостью и паром. Это условный момент РАВНОВЕСИЯЯнн, 03 Окт. 26, 10:24
еще раз: никто тебе не пишет что ТТ это не момент равновесия, тебе пишут что 1ФТ это 0,5ТТ т.е число ТТ в колонне может быть дробным, даже не "может быть" а всегда дробное
Янн Профессор Пушкино 8.9K 1.2K
Отв.2554  03 Окт. 26, 11:30 (через 28 мин)
Ты не пой, а ручками сделай.TVM73, 03 Окт. 26, 10:36
Ты с больной головы на здоровую не вали .
еще раз: никто тебе не пишет что ТТ это не момент равновесия, тебе пишут что 1ФТ это 0,5ТТ т.е число ТТ в колонне может быть дробным, даже не "может быть" а всегда дробноеdee, 03 Окт. 26, 11:03
Дим, хватит. Я на твоей стороне.
В методе Мак-Кеба — Тиле нет дробных значений, только целые ТТ — условно равновесное состояние.
Ты же умный, поэтому и не рисуешь дробные ступеньки ТТ по 1/3 три раза. Как раз потому что ты умный.
Ещё раз: речь о ТТ и расчёте их количества в колонне по методу Мак-Кеба — Тиле.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 5K 850
Отв.2555  03 Окт. 26, 11:59 (через 30 мин)
Янн, ЯННчик ты опять передёргиваешь

И вижу я, что все ТТ полные. Никаких дробных не наблюдаю.Янн, 03 Окт. 26, 10:24

Тебе показывали дробные в самой что ни на есть научной книге.
Ну посмотри ещё раз сюда

[сообщение #14211743]

Ну ка пропой - что там видишь?

Особенно Таблица 12??

А то как то

А я чукча: что вижу, то и пою.Янн, 03 Окт. 26, 10:24

Неправда получается.
Ты что тебе не по нраву - делаешь вид, что не видишь.
bardo Профессор Смоленск 9.8K 980
Отв.2556  03 Окт. 26, 12:01 (через 2 мин)
Яннчик когда пользуются Маккебом Тиле есть два типа условий...с фиксированным числом ТТ и с заданными величинами состава дистилята и кубового остатка....если ты смотришь исключительно на фиксированное число ТТ, заданных целыми числами....то ты соответственно их и получаешь...целые числа колличестве ТТ....
Но! Если ты посмотришь на построения с заданными составами дистилята и кубового остатка...ты заманаешься искать свои целые числа.
dee Научный сотрудник Минск 13K 2.9K
Отв.2557  03 Окт. 26, 15:32
, хватит. Я на твоей стороне.
В методе Мак-Кеба — Тиле нет дробных значенийЯнн, 03 Окт. 26, 11:30
Есть, любой отрезок ступеньки делиться на любое значение. Мало того, если ты попробуешь нарисовать ступеньки к заданной концентрации то обязательно промахнешься, линия в точку не попадет, только ты это никогда не делал поэтому и не поимаешь
Янн Профессор Пушкино 8.9K 1.2K
Отв.2558  03 Окт. 26, 15:35 (через 4 мин)
Тебе показывали дробные в самой что ни на есть научной книге.DIMA1965, 03 Окт. 26, 11:59
есть два типа условий...с фиксированным числом ТТ и с заданными величинами состава дистилята и кубового остатка.bardo, 03 Окт. 26, 12:01
Ну нарисуйте тогда ,чего зря воздух сотрясать . Два раза по 0,5 ТТ и 3 раза по 1/3 ТТ . И дробные что есть в научной книге и с двумя типами условий, да хоть с тремя.

Есть, любой отрезок ступеньки делиться на любое значение. Мало того, если ты попробуешь нарисовать ступеньки к заданной концентрации то обязательно промахнешься, линия в точку не попадетdee, 03 Окт. 26, 15:32
Моя совесть чиста . Рисуй график с тремя по 1/3 ступеньки .
bardo Профессор Смоленск 9.8K 980
Отв.2559  03 Окт. 26, 16:14 (через 40 мин)
Ну нарисуйте тогда ,чего зря воздух сотрясать .Янн, 03 Окт. 26, 15:35
Яннчик...ты когда платные задания даёшь, сразу цену указывай...тебе даром было конкретно указано что и где копать..умному достаточное с дураками я даром не сотрудничаю...
Ещё раз ...для умных но не шибко...рисуешь рабочую линию от точки заданного состава получаемого дистилята....строишь ступеньки своих целых ТТ...последняя целая ступенька укажет значение для целого значения ТТ в колонне кубового остатка...а теперь вопреки своему навязчивому желанию заявить, что всегда прав считаешь колличество тарелок для значения кубового остатка на пару %спиртуозности больше или меньше...и обана...получаешь нецелое значение ТТ...дальше Делиль отрезок целый на десять ...меняешь что получилось графически...сравниваешь по пропорции с целым и получаешь ответ с точностью до 1/10 ТТ.... Это тебе мстя за то, что мои графики художеством обзывал...теперь сам...своими ручками будешь рисовать ...или ИИ попроси...инструкция я подробную написал...может и снизойдёт к твоей просьбе...
Бей вождя...