Горизонтальная это конденсация и она всегда у нас в наших колоннах происходит в конденсаторе. Это верно ?Янн, 08 Окт. 26, 18:16Полная конденсация происходит только в дефлегматоре/конденсаторе...но и в самой колонне происходит конденсация ТКК...пар и флегма в колонне обмениваются теплом и массами компонентов...соответственно обмен массой между жидкостью и паром это испарение...а между паром и жидкостью конденсация. И величина этого обмена соответствует величине укрепления при однократной перегонке, вернее говоря равновесию пара и жидкости в самом начале...тоесть истощения жидкости по спирту на кривой равновесия нет, это не перегон до ноля в кубе.
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ
bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2700 08 Окт. 26, 18:35
Янн
Профессор
Пушкино
8.9K 1.2K
Отв.2701 08 Окт. 26, 18:54 (через 20 мин)
Полная конденсация происходит только в дефлегматоре/конденсаторе...но и в самой колонне происходит конденсация ТКК...пар и флегма в колонне обмениваются теплом и массами компонентов...соответственно обмен массой между жидкостью и паром это испарение...а между паром и жидкостью конденсация. И величина этого обмена соответствует величине укрепления при однократной перегонке, вернее говоря равновесию пара и жидкости в самом начале...тоесть истощения жидкости по спирту на кривой равновесия нет, это не перегон до ноля в кубе.bardo, 08 Окт. 26, 18:35Это я не про то . У нас может быть частичное испарение ,укрепление из куба было 12% а испарилось укрепилось 25% ?
В конденсаторе сконденсировалось только часть того что прилетело туда?

bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2702 08 Окт. 26, 18:58 (через 4 мин)
У нас может быть частичное испарение ,укрепление из куба было 12% а испарилось укрепилось 25% ?Янн, 08 Окт. 26, 18:54При кипении? При атмосферном давлении? Без добавления в раствор дополнительного, более ЛКК чем спирт?
Формулируй вопросы правильно....
Добавлено через 2мин.:
В конденсаторе сконденсировалось только часть того что прилетело туда?Янн, 08 Окт. 26, 18:54Это второй вопрос? Или продолжение первого? Если у тебя не конденсируется весь парообразный спирт в конденсаторе..то у тебя считай идёт отбор из колонны. Яннчик ты до конца формулируй чего спрашиваешь....
dee
Научный сотрудник
Минск
13K 2.9K
Отв.2703 08 Окт. 26, 19:05 (через 7 мин)
Но это не значит, что ЧЕП = ТТ.Янн, 08 Окт. 26, 17:36ЧЕП, в котором первое слово ЧИСЛО ))) число ТТ ))) если ТТ это один то ЧЕП можно насчитать разное количество, например 1/3 ))) но ты 2poj, тебе тяжело
bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2704 08 Окт. 26, 19:08 (через 4 мин)
В кубе при кипении при атмосферном давлении из жидкости определенного состава образуется пар определенного состава...его содержание определяется кривой равновесия фаз...чтобы из 12% получить 25% надо рядом ставить пароген и из него подмешивать водяной пар, разбавляя пар из куба до 25% ...либо ещё какую херню неведомую сочинять...это аккурат твой профиль)))
Янн
Профессор
Пушкино
8.9K 1.2K
Отв.2705 08 Окт. 26, 21:38
ЧЕП, в котором первое слово ЧИСЛО ))) число ТТ ))) если ТТ это один то ЧЕП можно насчитать разное количество, например 1/3 ))) но ты 2poj, тебе тяжелоdee, 08 Окт. 26, 19:05Дима ,ты чего тут наплел . ЧЕП это число некто и не спорит и расшифровывается абривиатура как число единиц переноса.
Число может быть любым. В том числе 1/3, 2, 5,5 и так далее
Но ТТ — это эталон. Он целый. Он не может быть 1/3.
Когда ты говоришь "ЧЕП = ТТ", ты путаешь число и эталон.
Если ЧЕП = 1/3, это значит, что массоперенос составил 1/3 от эталона. Но сам эталон остался целым.
ЧЕП — это сколько. ТТ — это что. Условно ТТ это час а ЧЕП это минуты того часа . Час = минута . Бред . Щеки не дуй .
Формулируй вопросы правильно....bardo, 08 Окт. 26, 18:58Миша ,ты отупел совсем .Обычная домашняя ректификация браги на 3-х ТТ .Ладно ,пусть будет эталонная смесь спирт - вода 12% .Так легче .
ты до конца формулируй чего спрашиваешь....bardo, 08 Окт. 26, 18:58В кубе 12 % куб кипит какая спиртуозность пара ? На графике 58%

Вопрос может ли быть сосав пара 25% при давлении 760 мм рт ст ? Так пойдет ?
santax1
Профессор
Где-то
4.2K 834
Отв.2706 08 Окт. 26, 21:41 (через 4 мин)
Но ТТ — это эталон.Янн, 08 Окт. 26, 21:38Не сотвори себе кумира.
bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2707 08 Окт. 26, 21:46 (через 6 мин)
Вопрос может ли быть сосав пара 25% при давлении 760 мм рт ст ? Так пойдет ?Янн, 08 Окт. 26, 21:38Слышь...а чё ты меня спрашиваешь? Спрашивай тех, кто в твоём понимании поумнел...., а не отупел как я)))
Я тебе уже говорил....в чем разница между укреплением при кипении от укрепления в колонне на одну и ту же величину....
Янн
Профессор
Пушкино
8.9K 1.2K
Отв.2708 08 Окт. 26, 21:57 (через 12 мин)
Слышь...а чё ты меня спрашиваешь? Спрашивай тех, кто в твоём понимании поумнл....Миша возьми "помощь зала" ,не ёрзай .Вопрос задан корректно
Я тебе уже говорил....в чем разница между укреплением при кипении от укрепления в колонне на одну и ту же величину....bardo, 08 Окт. 26, 21:46
Не сотвори себе кумира.santax1, 08 Окт. 26, 21:41Извини, так в книгах пишут .
dee
Научный сотрудник
Минск
13K 2.9K
Отв.2709 08 Окт. 26, 21:59 (через 2 мин)
Но ТТ — это эталон. Он целый. Он не может быть 1/3.Янн, 08 Окт. 26, 21:38и что с того, я тебе сотый раз повторяю - с этим никто не спорит, ты не можешь утумкать что насадка высотой в 1/3 ТТ - бывает, это высота 1/3 ВЭТС ))) куда тебе колонны проектировать ))) тебе еще предстоит осознать что ступеньки работающей колонны не от линии Х=У строятся )))

то что ты накалякал - для работы колонны на себя, вот тебе и "эталон" )))
bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2710 08 Окт. 26, 22:10 (через 11 мин)
Миша возьми "помощь зала" ,не ёрзай .Вопрос задан корректноЯнн, 08 Окт. 26, 21:57Слышь ты грамотей...я тебе уже писал....при кипении укрепление на одну ТТ происходит на границе зеркала жидкости при выходе пузыря пара из жидкости.....в колонне аналогичное укрепление может происходить на нескольких контактных устройствах или на участке насадки определенной высоты...поэтому...при кипении в кубе пар сразу укрепляется на одну Целую ТТ....а в колонне укрепляется на том колличестве контактных устройств которые есть в колонне и это фактическое укрепление в колонне соответственно может соответствовать укреплению на любое колличество ТТ...любое...в том числе на НЕцелое число ТТ. Что именно тебе в этом непонятно?))
Добавлено через 10мин.:
Ещё раз для одаренных укрепление состава жидкости при переходе в пар может протекать в разных условиях...
В потоке пара
В потоке инертного газа
В процессе кипения
Укрепление потока пара тоже возможно
При ТМО
При парциальной конденсации
Это понятно? Ещё раз укрепление как жидкости так и пара возможно в разных условиях и с разным результатом.
Янн
Профессор
Пушкино
8.9K 1.2K
Отв.2711 08 Окт. 26, 22:26 (через 17 мин)
утумкать что насадка высотой в 1/3 ТТ - бывает, это высота 1/3 ВЭТСdee, 08 Окт. 26, 21:59Хорошо . Тоесть у нас ТТ это гипотетический участок колонны на котором наступает равновесие .ВЭТС это высота этого участка.... 1/3 от наступления равновесия ....? Бред
Слышь ты грамотей.bardo, 08 Окт. 26, 22:10Миша я тебе вопрос задал придельно просто . Какая спиртуозность пара который вылетает с куба ,если ССЖ в кубе 12% . Все просто, что ты опять усложняешь на пустом месте. Рисунок тебе как подсказка

bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2712 08 Окт. 26, 22:29 (через 3 мин)
Миша я тебе вопрос задал придельно просто . Какая спиртуозность пара который вылетает с куба ,если ССЖ в кубе 12% .Янн, 08 Окт. 26, 22:26Ты читать умеешь?)))
Ещё раз для одаренных укрепление состава жидкости при переходе в пар может протекать в разных условиях...При каждом способе получения пара будет свое укрепление.
В потоке пара
В потоке инертного газа
В процессе кипения
Укрепление потока пара тоже возможно
При ТМО
При парциальной конденсации
Это понятно? Ещё раз укрепление как жидкости так и пара возможно в разных условиях и с разным результатом.bardo, 08 Окт. 26, 22:10
Добавлено через 6мин.:
1/3 от наступления равновесия ....? БредЯнн, 08 Окт. 26, 22:26Ещё раз...последний говорить о равновесии в полном смысле этого слова возможно только при контакте определенной жидкости с паром, который из нее образован при парообразования...на ТТ происходит контакт пара с жидкостью из которой он Не образовывался...
Добавлено через 4мин.:
что ты опять усложняешь на пустом месте.Янн, 08 Окт. 26, 22:26отвечаю на твои вопросы с неявными условиями задачи и Я не умею отгадывать что именно ты там себе в головушке накрутили...например Я хз зачем ты укрепление в кубе тащишь в колонну...возможно потому, что в голове застряли кипящие тазики...но мне колонны с тазиками неинтересны.
Янн
Профессор
Пушкино
8.9K 1.2K
Отв.2713 08 Окт. 26, 22:43 (через 14 мин)
то что ты накалякал - для работы колонны на себя, вот тебе и "эталон"dee, 08 Окт. 26, 21:59Режим отбора голов ,все в рамках этой темы
Добавлено через 5мин.:
При каждом способе получения пара будет свое укрепление.bardo, 08 Окт. 26, 22:29
Какая спиртуозность пара который вылетает с куба ,если ССЖ в кубе 12% .Янн, 08 Окт. 26, 22:26
В кубе 12 % куб кипит какая спиртуозность пара ? На графике 58%
Вопрос может ли быть сосав пара 25% при давлении 760 мм рт ст ?Янн, 08 Окт. 26, 21:38
ТТ происходит контакт пара с жидкостью из которой он Не образовывался...bardo, 08 Окт. 26, 22:29Где ты видел в прямотоке контакт пара и жидкости а это есть 1ТТ .
bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2714 08 Окт. 26, 22:50 (через 7 мин)
Какая спиртуозность пара который вылетает с куба ,если ССЖ в кубе 12%Янн, 08 Окт. 26, 22:26)))я могу поднять до 80%..без колпачков и насадки..могу опустить до 30%...где то в этом диапозоне...при прочих условиях...
Добавлено через 2мин.:
Где ты видел в прямотоке контакт пара и жидкости а это есть 1ТТ .Янн, 08 Окт. 26, 22:43Пузырьки кипения видел?)))в пузырьках пар....вот там и контакт пара с жидкостью...
Добавлено через 13мин.:
Вопрос может ли быть сосав пара 25% при давлении 760 мм рт ст ? Так пойдет ?Янн, 08 Окт. 26, 21:38Ну это смотря кто кому и как "сосав"...)))
Янн
Профессор
Пушкино
8.9K 1.2K
Отв.2715 08 Окт. 26, 23:21 (через 32 мин)
Пузырьки кипения видел?)))в пузырьках пар....вот там и контакт пара с жидкостью...bardo, 08 Окт. 26, 22:50Поздравляю ! Осталось посчитать количество пузырьков пара необходимых для достижния равновесия .
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
5K 850
Отв.2716 09 Окт. 26, 00:45
Тоесть у нас ТТ это гипотетический участок колонны на котором наступает равновесие .Янн, 08 Окт. 26, 22:26Да так
ВЭТС это высота этого участка....Янн, 08 Окт. 26, 22:26Да с некоторыми оговорками
1/3 от наступления равновесия ....? БредЯнн, 08 Окт. 26, 22:26Конечно. Ты все перепутал. Материал НЕ освоен.
1/3 от гипотетического участка.
Слова участок и равновесие - это разное и про разное.
Alex6103
Кандидат наук
Волгоград
382 19
Отв.2717 09 Окт. 26, 08:43
Слова участок и равновесие - это разное и про разное.DIMA1965, 09 Окт. 26, 00:45Гуманитарий не поймёт.
dee
Научный сотрудник
Минск
13K 2.9K
Отв.2718 09 Окт. 26, 08:52 (через 10 мин)
1/3 от наступления равновесия ....? БредЯнн, 08 Окт. 26, 22:26бред - не бред а укрепление есть ))) тебе может показаться что невероятно, но это факт: 1/3 от равновесия по три раза будет целое равновесие, это называется математика, логика и физика, это всё прошло мимо тебя ))) и (как я тебе уже много раз писал) это укрепление можно нарисовать на графике Тиля-МакКеба
bardo
Профессор
Смоленск
9.8K 980
Отв.2719 09 Окт. 26, 08:52 (через 1 мин)
Осталось посчитать количество пузырьков пара необходимых для достижния равновесия .Янн, 08 Окт. 26, 23:21Ты фееричен!))) прикинь каждый пузырек пара при кипении выходящий из жидкости имеет то равновесие которым ты всех задолбал....точнее он не в равновесии, а малость даже перегрет. Но оч показательно, что ты вообще не понимаешь о чем речь, если собрался восстанавливать своё равновесие колличеством пузырьков....
Добавлено через 6мин.:
1/3 от наступления равновесия ....? БредЯнн, 08 Окт. 26, 22:26Ну это бред, только в том случае, если ты покупаешь колбасу только после того, как на весах наступит равновесие с килограммовой гирей...или скажем если ты пьешь водку укреплённую до целого числа ТТ от твоей браги...не понятно правда ты берешь целые ТТ при каком ФЧ)))... Ну и пить ты опять же должен только литрами...иначе нет равновесия с эталоном...
"На стене весит программа...срать не меньше килограмма!"))))
Яннчик ты действительно не догоняет, что при укреплении на колонне мы не привязаны к равновесию, которое существует исключительно для прямотоке? Ты про грека Прокруста слыхал?)) хотя где ты...и где древние греки...
Яннчик бред, это твое желание, чтобы каждая колонна, каждый парциальный дефлегматор работали так же как прямоток. Всего вдруг устройствам с другой конструкцией и другими принципами достигать равновесий кипящего тазика? Это как если с тебя требовать, чтобы ты выдавал олимпийские рекорды в каждом виде соревнований...