Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

извиваешьсяЯнн, 15 Окт. 26, 19:51

Это тебя глючит...обман зрения...где мысль ясна...там ясно изложение...хотел 58% на входе в колонну?)) получил?)) не обляпался?)

Опровергай

bardo, Судя по последнему десятку страниц, тебя неслабо прет. Кучу явлений и законов имени себя набрасываешь на вентилятор, как из пулемета. С чего ты взял, что температура кипения многокомпонентной смеси - это температура пара? Почему не температура жидкости? Как бы однозначно и логично, и в учебниках так и принято.
И что необычного в том, что с верхней ТТ стекает высокоспиртуозная флегма. Она, двигаясь вниз по тарелке обедняется спиртом до равновесной концентрации с паром на этой тарелке, а пар с нижней ТТ в свою очередь, обогащается спиртом до равновесной концентрацией с жижей на этой тарелке. В этом и смысл ТМО.

С чего ты взял, что температура кипения многокомпонентной смеси - это температура пара? Почему не температура жидкости?santax1, 15 Окт. 26, 20:33

Ты меня спрашиваешь? Смысл спрашивать у того, кому не доверяешь? Погугли прибор для определения температуры составов...посмотри где там установлен термометр...

а пар с нижней ТТ в свою очередь, обогащается спиртом до равновесной концентрацией с жижей на этой тарелке. В этом и смысл ТМО.santax1, 15 Окт. 26, 20:33

Ну так и есть...нижняя тарелка это последняя тарелка в колонне, или та после которой заканчивается испарение из флегмы? Так это и есть паровое пространство в кубе...или у тебя флегма от концентратора до поверхности кипения по силиконовой трубке стекает и с ее поверхности ничего не испаряется? Ну ладно Яннчику это все объяснять....удивил...смог!)

Добавлено через 3мин.:

ОпровергайЯнн, 15 Окт. 26, 20:13

))что опровергать? Ты не в курсе как считается ВЭТС?))) ты не в курсе, что при вычислении ВЭТС испарение флегмы в паровой зоне куба НЕ учитывается? А флегма то через нее проходит...все так?ДА/НЕТ?))

Добавлено через 3мин.:

и в учебниках так и принято.santax1, 15 Окт. 26, 20:33

Покажешь цитаты из учебников? Ну кроме слов "температура кипения жидкости"...которую ты и интерпретирует как "температура жидкости при кипении"

Ну так и есть...нижняя тарелка это последняя тарелка в колонне, или та после которой заканчивается испарение из флегмы? Так это и есть паровое пространство в кубе...или у тебя флегма от концентратора до поверхности кипения по силиконовой трубке стекает и с ее поверхности ничего не испаряется? Ну ладно Яннчика это все объяснять....удивил...смог!)bardo, 15 Окт. 26, 21:17

А то, что флегма стекает с нижней тарелки в куб почти без совершения ТМО с паром - тебя не смущает? У тебя в колонне куча условных ТТ, спускаясь по которым флегма совершает ТМО и приходит в "равновесное" состояние с паром на каждой тарелке. А с самой нижней тарелки она просто сливается, почти не успев совершить ТМО с паром в кубе. КПД этой "тарелки" - совсем мал. И тут ты начинаешь в своем стиле нести весь мох с болота и натягивать сову на глобус. Тут не то что у Янна, у всех остальных от твоих околонаучных измышлений репа пухнет. Как ты сюда не приплел ламинарное и турбулентное течение или еще что-нибудь?
Как учитель физики ты должен слышать про научный подход и бритву Оккама: если явление с необходимой точностью объясняется минимальным набором фактов и законов - то не нужно все усложнять и плодить лишние сущности.
А здесь - поток флуда и сознания: кипитнекипиттемпературамногокомпонентногопараравновесиенеравновесие. Как это все позволяет посчитать способность очистки от голов на трех ТТ?

Добавлено через 4мин.:

Покажешь цитаты из учебников? Ну кроме слов "температура кипения жидкости"bardo, 15 Окт. 26, 21:17

О чем я и говорю: всем этой фразы достаточно и понятно, о чем речь. Одному тебе нужно залезть в ... каких-то смежных теорий и за...ть всем мозги. Ты прочитай свои сообщения и найди хоть немного конструктива - того, чего можно было бы применить на практике. Одни сплошные вопросы из черт пойми каких тем и теорий, про которые и думать лень

Как это все позволяет посчитать способность очистки от голов на трех ТТ?santax1, 15 Окт. 26, 21:33

Понял...продолжайте очищать головы на трёх ТТ!
Удачи...

Ну кроме слов "температура кипения жидкости"...которую ты и интерпретирует как "температура жидкости при кипении"bardo, 15 Окт. 26, 21:17

Хочется и тебе сказать: вследствие, или точнее во всех случаях - напротив того - экзистенциализм это гуманизм!
Борис Виан.

"Дима 1965 " подключайся ,вопрос как раз по твою душу .Янн, 15 Окт. 26, 18:07

Скушные скуфы скучковались тут.
Ну надоело

Скушные скуфы скучковались тут.
Ну надоелоDIMA1965, 15 Окт. 26, 22:39

Это ты базар начал за дробные ТТ ,а Миша с дуру за тебя впрягся .
Так вот и ответь. Может ли первая ТТ от низа быть дробной. 1ТТ это куб (или есть возражения ?) Это твои слова про крайние дробные ТТ или запамятовал .

Может ли первая ТТ от низа быть дробной.Янн, 15 Окт. 26, 22:55

Может при развитом брызгоуносе например. Дальше сами...

TVM73, оно...
Причём вместо полезного - скажем как построить простую двустволку и за половину времени получить крепкий обезглавленный - который 9/10 коллег причмокивая с писюна выжрут - Меккаод тоже БРУ начинал - мы кучку пыльных книжек ворошим - в которых от теории до терминологии разное встречается. Под пылью.

Поясню. Разное описание и разные модели одних и тех же процессов в реальной колонне. А то и далеко не только спиртовой с ССЖ.
Поэтому я всегда за книгу ТЕОРИЯ СПИРТА. Которых много и все не плохи. Для наших задач .

Так вот и ответь. Может ли первая ТТ от низа быть дробной. 1ТТ это куб (или есть возражения ?) Это твои слова про крайние дробные ТТ или запамятовал .Янн, 15 Окт. 26, 22:55

Последний раз серьезно отвечу.
Даже не тебе, а молчаливым читателям.
ТТ это теория, модель. Как задашь так и будет. В нашей общепринятой картине дробная ТТ конечно возможна и мы ее считаем на верхнем конце под дефлегматором.
Но раз дело о теории, то и куб надо определить. Наш ТК теоретический куб кипит и подаёт пар в колонну, в контактный устройства для ТМО с флегмой. Если флегмЫ нету ( возврат ещё не пошёл и система не стабилизируется до квази стационарной) это переходный режим про который мы ничего не знаем толком. Только опыт и замерить.
Если мы в куб встроим контактные устройства сетки решетки решето с кольцами Рашига - это не куб. Это куб + контактные устройства низа колонны.
Это как польский буфер - у нас он НА кубе, в Польше врезан в верх куба.
Инженерные решения. На теорию не влияют.

Это ты базар начал за дробные ТТ ,а Миша с дуру за тебя впрягся .Янн, 15 Окт. 26, 22:55

Базар у тебя в голове - крики, забеги, соревнования. Обрывки книг и картинок из интернета.
С Мишей вы там сами - у вас особая фракция кипит не кипит.

Я признаю - начал тему дробных ТТ - чтоб дать тебе возможность показать себя , чтоб ты покрасовался.

Я признаю - начал тему дробных ТТDIMA1965, 16 Окт. 26, 09:25

Ну так давай и продолжим . Внизу куб . В нем жидкость из жидкости образуется равновесный пар определенного состава согласно кривой равновесия,фаз .Из 12% всегда 58% . Согласен ?

всегда 58%Янн, 16 Окт. 26, 11:27

В том то и дело что не всегда. Зависит от условий. Это при простой перегонке из 12 58. А при перегонке с дефлегмацией другие цифры. Флегма может стекать с 40,а пар дальше 76 из тех же 12. То есть разница в той же ТТ которой нет но она есть. Появляется. Читай Цыганковых.

В том то и дело что не всегда. Зависит от условий. Это при простой перегонке из 12 58. А при перегонке с дефлегмацией другие цифры. Флегма может стекать с 40,а пар дальше 76 из тех же 12. То есть разница в той же ТТ которой нет но она есть. Появляется. Читай Цыганковых.Виктрыч, 16 Окт. 26, 11:53

Ты не внимателен .Куб и условия строго определены .Куб колонны ,в кипение ,моно - смесь ,образования пара над кипящей поверхностью , и отражения этого процесса на кривойравновесия фаз ,в этом моменте. При давлении 760 мм рт ст для данных условий .

Нах тогда Макеба рисуешь? Нарисуй таблицу Стабникова. Там все есть и из нее все ноги растут. Тот же Макеб при ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ.

Добавлено через 4мин.:

Анек почти в тему. К соседу справа пять мужиков ходят, а к слева ни одного. А для соседа снизу они оба кидорасы. По 2 целых и полкидарчика. Половинка!Теоретическая каждому.
Это и есть теория. И практика.

Нах тогда Макеба рисуешь? Нарисуй таблицу Стабникова. Там все есть и из нее все ноги растут. Тот же Макеб при ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ.Виктрыч, 16 Окт. 26, 12:29

Не ,тут нагляднее . Тут хорошо видно что ТТ целая и она не при всех условиях остается целой и не делимой. От рабочей линии вертикаль упирается в кривую равновесия . По другому не построит первую ступень

Не ,тут нагляднее . Тут хорошо видно что ТТ целая и она не при всех условиях остается целой и не делимой.Янн, 16 Окт. 26, 12:38

Нарисуй кирпич, он при всех условиях целый и неделимый.

Янн, дык у Кеба она же нарисована. Смотри в Стабникова, тем более на больших спиртуозностях у Кеба сплошной мазок, а у Стабникова еще цифры разглядеть можно. Сколько по Кебу пар из 90 жижи?
Кеб это набросок для понимания кто понимает. И наоборот.
Сам себе моск выносишь.

Добавлено через 1мин.:

От рабочей линии вертикаль упирается в кривую равновесияЯнн, 16 Окт. 26, 12:38

То есть мы сейчас обсуждаем рабочую линию куба?
Где там у тебя на картинке рабочая линия?
Кони, люди и Маккеб.