Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 20 21 22 23 24 25 26 ... 71 23
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.440  06 Июня 26, 00:07
формулу покажи которая опровергает мою практику .Янн, 05 Июня 26, 23:59

Пруфы ГХ и эксперимента будут когда и где?
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.441  06 Июня 26, 00:09 (через 3 мин)
Бла бла бла .... какие справки, ты формулу покажи которая опровергает мою практику .Янн, 05 Июня 26, 23:59
Формулы нет, есть ПО.TVM73, 05 Июня 26, 23:17
Учи мат. часть.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.442  06 Июня 26, 00:11 (через 2 мин)
Что бы достичь 600 циклов при ФЧ 50 .4 × 3 ×50=600 тратим 16 часов вместо 8 часовЯнн, 05 Июня 26, 23:59

У тебя на месте ВРЕМЯ стоит цифра 4.
И вдруг ты пишешь 16 часов.
Ты тролль??

Добавлено через 1мин.:

Кратность = Время × ТТ × ФЧЯнн, 05 Июня 26, 23:59
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.443  06 Июня 26, 06:34
У тебя на месте ВРЕМЯ стоит цифра 4.
И вдруг ты пишешь 16 часов.
DIMA1965, 06 Июня 26, 00:11


Время для расчетов удобнее считать за время переиспарения кубового АС это есть в теме и принято по умолчанию .
Давай восполню пробел в "твоем образовании "
Примеси равномерно растворены в спирте ,который в кубе.Они так и называются "Сопутствующие примеси спирта" ,что бы все молекулы примеси прошли через колонну ,надо условно испарить весь куб . Испарение спирта присходит не равномерно( Кисп ), оно зависит от спиртуозности кубового остатка , за 1 час 1 кВт при 30 % испаряет примерно 2,5 литра спирта .
Есть обьем кубового спирта ,у нас по условию задачи это 10 литров АС или 30×33 ≈10 Время 1 испарения 10л кубового АС при 1кВт 30% СС составит 4 часа , (спирт гоняем по кругу это не испарение ,а переиспарение ) , как видим для реального времени переиспарения куба ,есть 3 переменные от которых и будет зависить время 1 цикла , при изменении одного из параметров , реальное время изменится , может составить и 2 часа и 6 часов. ,поэтому в формуле время = времени переиспарения кубового АС ,давай обозначим его "n" это время затраченое на 1 переиспарение куба .
n - переиспарение =4 часа ,2n переиспарения 8 часов . 4n -16 часов . В формуле время это время периспарения куба . Вот окончательная формула кратность = n× ТТ× ФЧ . Так понятно ?
В книгах этого нет ,там в основном опсываются прцессы непрерывной ректификации .Можете назвать формулу моим именем ,я не против ,собствено как и колонну и сам процесс очистки СС .
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.444  06 Июня 26, 07:30 (через 57 мин)
Давай восполню пробел в "твоем образовании "Янн, 06 Июня 26, 06:34
Давай и я восполню пробелы в твоём образовании)))
Время выхода примесей из куба величина переменная, зависит от многих параметров...
Например от размеров куба и соотношений его размеров с размерами ТЭНа....с интенсивностью кипения, которое определяет интенсивность перемешивания и объемы застойных зон, от теплоизоляции куба, от высоты слоя жидкости в кубе..кроме того, скорость новообразования примесей величина также не постоянная...поспрашивай ИИ...он тебе ещё накидает в шапку...
Я например не удивлюсь, если весь выхлоп твоей методы будет состоять в том, что ты просто напросто за часы варки истощаешь куб по кислотам, способным давать реакцию этерификации...
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.445  06 Июня 26, 07:47 (через 18 мин)
Ну то есть вся твоя метода...выпаривать кислоты из сырца часами, чуть не сутками...
В 21 веке...при наличии способов ее измерения и изменения...про мрамор и мел ты походу не в курсе...про способы сократить время вывода примесей из куба ты тоже не в курсе...
Зато апломбу....как у нобелевского лауреата в трёх областях за один год...
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.446  06 Июня 26, 08:25 (через 38 мин)
Время выхода примесей из куба величина переменная, зависит от многих параметров...
Например от размеров куба и соотношений его размеров с размерами ТЭНа....с интенсивностью кипения, которое определяет интенсивность перемешивания и объемы застойных зон, от теплоизоляции куба, от высоты слоя жидкости в кубе..кроме того, скорость новообразования примесей величина также не постоянная...поспрашивай ИИ...он тебе ещё накидает в шапку...bardo, 06 Июня 26, 07:30
Он этого не понимает.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.447  06 Июня 26, 09:32
Примеси равномерно растворены в спирте ,который в кубеЯнн, 06 Июня 26, 06:34

Вот это ошибка. Примеси точно так же растворены и в воде. Условно говоря.
Через настоящую ЭК пропускают весь СС - и примеси выходят как из воды, так и из спирта - а правильнее сказать из всей ССЖ.
Ты не правильно считаешь ОБОРОТ.
Ты сливаешь почищенную ССЖ назад в куб, одновременно загрязняя её же примесями и разбавляя примеси в кубе.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.448  06 Июня 26, 09:42 (через 11 мин)
В книгах этого нет ,там в основном опсываются прцессы непрерывной ректификацииЯнн, 06 Июня 26, 06:34

И много ты книг прочёл?
По твоим высказываниям - ни одной.
Набрал нарезки цитат и особенно табличек - и ага - все тебе понятно. Интегралы пропускаем ...

Почитай про лабораторную ректификацию и про аналитическую ректификацию.
Все придумано до нас.

Можете назвать формулу моим именем ,я не против ,собствено как и колонну и сам процесс очистки СС .Янн, 06 Июня 26, 06:34

Названия методам тут раздаёт АлексейТ. Это его обязанность и право на ХД.
С Габри ж и ОтГабри он конечно накосячил, тысячи блогеров путаются а другие тысячи поясняют.
Но тебя он не спутает, выделит.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.6K 811
Отв.449  06 Июня 26, 09:46 (через 4 мин)
моим именем ,я не против ,собствено как и колоннуЯнн, 06 Июня 26, 06:34

КОЛЯННА.... фефект фикции напоминает
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.450  06 Июня 26, 10:08 (через 22 мин)
Можете назвать формулу моим именем ,я не против ,собствено как и колонну и сам процесс очистки СС .Янн, 06 Июня 26, 06:34
"Выравнивание кислот из спирта сырца на трёх теоретических тарелках по методу Яннчика, пилившего в рукопашку кольца Рашига, чтобы получить на них пленку тоньше, чем на СПН" я уже и название метода тебе подобрал...ты ж 100500 книгу будешь пИсать, на нашей песочнице не остановиться?))
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.451  06 Июня 26, 10:45 (через 37 мин)
Давай и я восполню пробелы в твоём образовании)))
Время выхода примесей из куба величина переменная, зависит от многих параметров...bardo, 06 Июня 26, 07:30
Миша ,для упрощения понимания процесса в целом допускают ряд условностей и допущений.
Так что для понятия времени переиспарения кубового АС достаточно знать всего 3 вещи .
Так вот что нам надо знать
1 объем ССЖ
2 спиртуозность это ССЖ
3 мощность нагрева ( чистую )
Вродебы и всё ,надеюсь сложности в подсчете кубового АС не возникнут ,а скорость его испарения в зависимости от спиртуозности находим по таблице
Screenshot_20260511-083653_Gallery.jpg
Screenshot_20260511-083653_Gallery. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.

И много ты книг прочёл?DIMA1965, 06 Июня 26, 09:42
Я только картинки смотрю .
Ну вот если ты такой образованый ,начитаный ,надеюсь и ИИ пользоваться умеешь ,в чем проблема доказать не состоятельность моего метода ? Почему так ?
Вот это ошибка. Примеси точно так же растворены и в воде. Условно говоря.
Через настоящую ЭК пропускают весь СС - и примеси выходят как из воды, так и из спирта - а правильнее сказать из всей ССЖ.
Ты не правильно считаешь ОБОРОТ.
Ты сливаешь почищенную ССЖ назад в куб, одновременно загрязняя её же примесями и разбавляя примеси в кубе.DIMA1965, 06 Июня 26, 09:32
Хорошо " Сопутствующие примеси спирта равномерно растворены в ССЖ от спиртуозности которой зависит Кисп той или иной примеси " .
Спирт гоняю по кругу постепенно с него удаляю примеси ,имено на этом и основан метод многократного переиспарения кубового АС имено по этом и озвучил понятие кратности.
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.452  06 Июня 26, 11:18 (через 34 мин)
Вродебы и всёЯнн, 06 Июня 26, 10:45
Нет не все...надо знать сколько удерживается в колонне и дефлегматоре, когда начинает возвращаться в куб и сколько, сколько новообразуются и как долго и с какой скоростью падает новообразование, когда перестает возвращаться в куб. И за какое колличество времени остатки выводятся полностью.
Причем колличество кислот в твоём СС это вещь в себе и плохо предсказуемая, так что время, за которое ты вываришь из СС все или основную массу кислот опять таки непредсказуемо, а значит вся твоя методика...это просто действия на шару...прокатило или НЕ прокатило...
Как ты в своей методике узнаешь колличество и состав кислот в СС и время их вываривания?
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.453  06 Июня 26, 11:32 (через 14 мин)
И Вообще Серёга, если тебе уж так вкусно без ВПП....сделай повторный рект высокоспиртуозный навалки, а если уж хочешь экстремально избавиться от ВПП...попроси ИИ расчитать сколько нужно в кубик со спиртом добавить ацетата калия...всяко будет быстрей, чем варить сырец часами, вываривая кислоты...ну это на случай если твоя высокая компетентность не позволяет тебе по-другому разобраться с кислотами в Сырце...
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.454  06 Июня 26, 12:31 (через 59 мин)
Так что для понятия времени переиспарения кубового АС достаточно знать всего 3 вещи .Янн, 06 Июня 26, 10:45

Миша ,любой и каждый начинающий самогонщик может ореентировочно посчитать время переиспарения кубового спирта . Хоть там 10 ТТ хоть 100 ТТ .хоть 2 " хоть 1,5 "ты мозг свой взбодри . Речь о переиспарении кубовогого АС какие примеси и кислоты какие новобразования ,причем тут вся лабуда не относящаяся к вопросу? При 30% 33 литров СС это примерно 10 литров по АС при мощности 1кВт испаряется 2,5 литра за 4 часа 10литров . Тоесть на круг нужно примерно потратить 4 часа .
Screenshot_20260511-083653_Gallery.jpg
Screenshot_20260511-083653_Gallery. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
bardo Профессор Смоленск 9.3K 958
Отв.455  06 Июня 26, 13:17 (через 46 мин)
Хоть там 10 ТТ хоть 100 ТТ .хоть 2 " хоть 1,5 "ты мозг свой взбодри . Речь о переиспарении кубовогого АСЯнн, 06 Июня 26, 12:31
Ты видимо не застал в школе задачи про в бассейн затекает и вытекает....ща поправим...
Понимаешь, после того, как происходит испарение примесей из куба, они попадают в колонну,заполняют ее собой и как только она ими наполняется, а ты не успеваешь их сверху отбирать, они начинают возвращаться в куб, что ты раньше признавал....так вот...100 ТТ будут насыщаться примесями дольше и удерживать примеси от возврата в куб больше, чем 10ТТ не говоря уже про твои 3 ТТ, соответственно и с диаметрами колонн...УС 2" будет выше чем у 1.5...при одинаковой насадке и одинаковой толщине пленки на насадке...а если ты ещё и затопило колонну...то сможешь практически исключить возврат примесей в куб при 100ТТ в 2" колонне....и тогда...время выхода примесей из куба не будет растягиваться из за их возврата в куб на твоих 3 мизерабельных ТТ в плёночной режиме.
Про новообразование эфирки при длительной варке СС в результате этерификации при наличии перегрева на Тэна на 20-30 и более градусов от температуры кипения жидкости, ты проконсультируйся со своим ИИ...или в книжках почитай...или поинтересуйся у коллег, почему СС с НБК лучше спирта от прямотоке...
ты мозг свой взбодриЯнн, 06 Июня 26, 12:31
Как бы это твой взбодрить? " Урий...Урий...где у него кнопка? Где кнопка?")))

Добавлено через 8мин.:

это примерно 10 литров по АС при мощности 1кВт испаряется 2,5 литра за 4 часа 10литровЯнн, 06 Июня 26, 12:31
Это радует, что ты научился считать, впрочем я математику твою не проверяю, осталось научиться понимать, что именно ты считаешь и то ли ты считаешь что тебе нужно....ты попроси ИИ посчитать сколько примесей стекает назад в куб с трёх ТТ и со 100 при одинаковой толщине пленки на них...а потом для затопленных 100 ТТ...и пусть скажет, сколько времени нужно испарять для каждого случая, с учётом возврата примесей в куб....может это "взбодрит" твой мозг лампоалладиновый)))
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.456  06 Июня 26, 13:29 (через 13 мин)
Ты видимо не застал в школе задачи про в бассейн затекает и вытекает....ща поправим...
Понимаешь, после того, как происходит испарение примесей из куба, они попадают в колонну,заполняют ее собой и как только она ими наполняется, а ты не успеваешь их сверху отбирать, они начинают возвращаться в куб, что ты раньше признавал....так вот...100 ТТ будут насыщаться примесями дольше и удерживать примеси от возврата в куб больше, чем 10ТТ не говоря уже про твои 3 ТТ, соответственно и с диаметрами колонн...УС 2" будет выше чем у 1.5...при одинаковой насадке и одинаковой толщине пленки на насадке...а если ты ещё и затопило колонну...то сможешь практически исключить возврат примесей в куб при 100ТТ в 2" колонне....и тогда...время выхода примесей из куба не будет растягиваться из за их возврата в куб на твоих 3 мизерабельных ТТ в плёночной режиме.
Про новообразование эфирки при длительной варке СС в результате этерификации при наличии перегрева на Тэна на 20-30 и более градусов от температуры кипения жидкости, ты проконсультируйся со своим ИИ...или в книжках почитай...или поинтересуйся у коллег, почему СС с НБК лучше спирта от прямотоке...bardo, 06 Июня 26, 13:17
Миша ,отключи ИИ ,он усиливает способности ,если ты дурак ,то станешь еще дурнее .
Отключил ?
Теперь вникай в вопрос . Что такое есть есть АС в кубе,и как его посчитать , если в кубе СС 33 литра и он 30% ? Сколько условного АС в кубе ?
Reriver Профессор Москва 5.4K 769
Отв.457  06 Июня 26, 14:08 (через 39 мин)
ты не успеваешь их сверху отбиратьbardo, 06 Июня 26, 13:17
Если не спать у колонны, то все успевают)
сколько времени нужно испарять для каждого случая, с учётом возврата примесей в куб.bardo, 06 Июня 26, 13:17
Если возвращать примеси в куб, то испарять придется до бесконечности при любой колонне. Не думаю, что кто то до такого додумается)
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.458  06 Июня 26, 14:09 (через 2 мин)
Не думаю, что кто то до такого додумается)Reriver, 06 Июня 26, 14:08
ты в такой теме сейчас, аффтар упорно топит что всё нормально
Reriver Профессор Москва 5.4K 769
Отв.459  06 Июня 26, 14:11 (через 2 мин)
dee, Кто то головы отбирать не успевает?)