santax1, ну почти ))) а^-x где "а" не "е" )))dee, 12 Июня 26, 09:26По экспоненте. Если ты считаешь время вывода примеси в зависимости от ее концентрации в исходнике - основание степени "е". Да и в формуле, что Янн пару недель тому приводил - там логарифм натуральный.
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ
santax1
Профессор
Где-то
3.5K 735
Отв.700 12 Июня 26, 09:58
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.9K 2.4K
Отв.701 12 Июня 26, 09:59 (через 1 мин)
Вот только это разум не как не может осознать даже саму возможность качественной очистки СС от сопутствующих примесей тремя ТТ .Янн, 12 Июня 26, 09:57Так вроде никто не спорит, что можно. Но всем спирта жалко.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.702 12 Июня 26, 10:00 (через 2 мин)
По экспоненте. Еслиsantax1, 12 Июня 26, 09:58у экспоненты число е в основании, у примеси - кисп, объем навалки и мощность
santax1
Профессор
Где-то
3.5K 735
Отв.703 12 Июня 26, 10:02 (через 2 мин)
Вот только это разум не как не может осознать даже саму возможность качественной очистки СС от сопутствующих примесей тремя ТТ .Янн, 12 Июня 26, 09:57Еще раз, выбери любых два пункта из трех:
- качественная очистка
- низкие потери спирта
- короткая колонна 3ТТ
bardo
Профессор
Смоленск
9.3K 958
Отв.704 12 Июня 26, 10:06 (через 5 мин)
У тебя все бурлит и клокочет в кубеsantax1, 12 Июня 26, 09:55Это прекрасное литературное описание процесса имеет или не имеет отношение к реальности в зависимости от объема навалки и подаваемой мощности...при 2 кВт на 200 литров...не особо...
Давай так...как померять кисп на нашем оборудовании? Максимально близко к лабораторным условиям?
Моя версия...минимальный куб, скажем 25 литров, врубить на 1-1,5 кВт...меряем содержание примеси в жидкости....врубаем часов на пару минимум на прямотоке с возвратом пара в куб в виде барботажа....через пару часов меряем содержание примеси в конденсата пара....а ну и конечно...примесь вносится в чистую смесь этанола и воды...одна примесь! Не все...
Я правильно излагаю методику измерения киспов?
Янн
Профессор
Пушкино
8.4K 1.2K
Отв.705 12 Июня 26, 10:06 (через 1 мин)
Так вроде никто не спорит, что можно. Но всем спирта жалко.Dry Gin, 12 Июня 26, 09:595% от АС это константа .
Стесняюсь спросить, а каким концом яйцо из курицы вылезает ? Разве вас не мучает этот вопрос при жарке яичницы ?
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.706 12 Июня 26, 10:09 (через 3 мин)
5% от АС это константа .Янн, 12 Июня 26, 10:065% при прямой перегонке, 5% при ректификации на 3ТТ и 5% при ректифкации на 30ТТ дают совершенно разную степень очистки от примеси. Ты с киспом ИБ и ИП для 87% определился ? Не отвлекайся, там еще третья ТТ и деф будет, но пол твоего огрызка уже прошли )))
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.707 12 Июня 26, 10:10 (через 2 мин)
santax1, в реальном СС из сахара ВПП очень мало. В абсолютных цифрах тоже мало. Все залезает в колонну и сливается потом. Пусть даже коварный кротончик.
А вот если перегонять головную фракцию со спиртзавода - там другое.
И ссылка ЯННчика на гост сырца - это за уши притянутые ВПП бракованного зерна. То есть пустышка. Жульничество.
А вот если перегонять головную фракцию со спиртзавода - там другое.
И ссылка ЯННчика на гост сырца - это за уши притянутые ВПП бракованного зерна. То есть пустышка. Жульничество.
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.708 12 Июня 26, 10:12 (через 3 мин)
И ссылка ЯННчика на гост сырца - это за уши притянутые ВПП бракованного зерна. То есть пустышка. Жульничество.DIMA1965, 12 Июня 26, 10:10технология рект так или иначе снижает концентрацию примеси в определенное количество раз, будет меньше - получишь чище, лучше ориентироваться на наихудший вариант
Янн
Профессор
Пушкино
8.4K 1.2K
Отв.709 12 Июня 26, 10:14 (через 2 мин)
Еще раз, выбери любых два пункта из трех:Хорошо . Качественная очистка и короткая колонна . Ты согласен с этим утверждением ?
- качественная очистка
- низкие потери спирта
- короткая колонна 3ТТsantax1, 12 Июня 26, 10:02
Добавлено через 1мин.:
Ты с киспом ИБ и ИП для 87% определился ?dee, 12 Июня 26, 10:09

dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.710 12 Июня 26, 10:16 (через 3 мин)
Хорошо . Качественная очистка и короткая колонна . Ты согласен с этим утверждением ?Янн, 12 Июня 26, 10:14готовь ведро на отходы )))
Добавлено через 1мин.:
Янн, так я тупенький, ты мне две цифры напиши
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.711 12 Июня 26, 10:17 (через 1 мин)
лучше ориентироваться на наихудший вариантdee, 12 Июня 26, 10:12
Одевать презерватив на свечку?
А зачем?
Проще на средний из хороших - дрожжи подкормка подкисление - будет хорошая бражка.
На неё в среднем с запасом и ориентируйся.
TVM73
Доктор наук
Серпухов
997 71
Отв.712 12 Июня 26, 10:18 (через 2 мин)
испарение куба это масса умноженная на удельную теплоту парообразования, кг * Дж/кг = дж (джоули), мощность это джоули в секунду, дж/с. Тогда объем поделить на мощность дж/(дж/с)=с (время)dee, 12 Июня 26, 09:31С "объемом" более менее понятно.
Теперь почему "пере", где и как используется в расчетах?
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.713 12 Июня 26, 10:21 (через 3 мин)
Теперь почему "пере", где и как используется в расчетах?TVM73, 12 Июня 26, 10:18"пере-" - так назвали, расчетов как таковых нет, это грубая прикидка на пальцах, на уровне наскальной живописи. Если у тебя 1л АС то скорость выхода примеси (голов) из куба будет мало зависеть от концентрации навалки: 96% там или 10% за счет изменения кисп и теплоты пароообразования примерно! баш на баш выходит. Дальше объем навалки: если у тебя 10л навалки и 1кВт и 100л навалки и 10кВт то время переиспарения одинаковое. Если у тебя 10л и 10кВт то переиспарение куба займет в 10 раз меньше времени чем на 1кВт.
santax1
Профессор
Где-то
3.5K 735
Отв.714 12 Июня 26, 10:25 (через 4 мин)
у экспоненты число е в основании, у примеси - кисп, объем навалки и мощностьdee, 12 Июня 26, 10:00Все это будет во множителе перед основанием "е" и в самой степени. Во множителе будет стопудово начальная концентрация примеси, а в степени КИСП, мощность, объем навалки, но в какой взаимосвязи - нужно считать.
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
4.6K 811
Отв.715 12 Июня 26, 10:26 (через 2 мин)
за счет изменения кисп и теплоты пароообразования примерноdee, 12 Июня 26, 10:21
У тебя есть единый КИсп голов и концевых? Один на всех?
dee
Научный сотрудник
Минск
12.3K 2.8K
Отв.716 12 Июня 26, 10:26 (через 1 мин)
santax1, это смотря что ты задал за Х, если время то нет
Добавлено через 1мин.:
Добавлено через 1мин.:
У тебя есть единый КИсп голов и концевых? Один на всех?DIMA1965, 12 Июня 26, 10:26концевые не вываривают в начале кубового ректа и "переиспарения куба" не я придумал, у меня есть довольно простой калькулятор в эксельке [Расчет скорости выхода примеси из куба и распределение по тарелкам] давайте не все сразу, а ? мне еще Яннчика до дефа две тарелки пинать )))
santax1
Профессор
Где-то
3.5K 735
Отв.717 12 Июня 26, 10:29 (через 3 мин)
dee, Зависимость концентрации примеси от времени. Если возврата из колонны не будет - это будет спад по экспоненте.
santax1
Профессор
Где-то
3.5K 735
Отв.719 12 Июня 26, 10:34 (через 2 мин)
где ты тут видишь падение концентрации со временем ?dee, 12 Июня 26, 10:32Ну если в степени е знак минус - то будет падение. Например, "закон радиоактивного распада".
https://ru.wikipedia.org/...kyk5jcb96409688

