Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Ну если в степени е знак минус - то будет падение. Например, "закон радиоактивного распада".santax1, 12 Июня 26, 10:34

так там еще два коэффицента и вообще пофигу какое основание, период полу распада и есть период полувыведения примеси из куба

Добавлено через 2мин.:

хотя с основанием наверное все же нет, должно быть е

вообще пофигу какое основаниеdee, 12 Июня 26, 10:36

Ну Янна не включай: 2,7^10 и 27^10 даут совсем разные результаты.

Ну Янна не включай: 2,7^10 и 27^10 даут совсем разные результаты.santax1, 12 Июня 26, 10:39

ну так и кисп с мощностью могут быть разные, еще раз смотри где период полураспада, он же период полувыведения примеси. Ну-с, и от чего он зависит ?

Добавлено через 4мин.:

в этой формуле распада

N₀ - количество примеси в кубе
λ - 1/(к.исп*мощность)
что бы не накосячить с размеренностью я ступеньками считал, с шагом в 1 минуту, вполне нормально для технического расчета

что бы не накосячить с размеренностью я ступеньками считал, с шагом в 1 минуту, вполне нормально для технического расчетаdee, 12 Июня 26, 10:41

У тебя в экселе все то же самое, что и по формуле. Только по формуле - алгебраический метод, с дифференциорованием на бесконечно малые dt, а у тебя - численный, с дифференцированием на шаг времени одна минута. Результат - практически одинаков: падение концентрации в кубе по экспоненте.

Добавлено через 3мин.:

Хорошо . Качественная очистка и короткая колонна . Ты согласен с этим утверждением ?Янн, 12 Июня 26, 10:14

Ну тогда не получается 5% отходов, а получается, например, 25%. Улавливаешь?

скорость выхода примеси (голов) из кубаdee, 12 Июня 26, 10:21

Скорость заменить на время, можно использовать вместо времени переиспарения куба.
Удельную теплоту парообразования придется тоже заменить на коэффициент.

, так я тупенький, ты мне две цифры напишиdee, 12 Июня 26, 10:16

1 и 2 ,а тебе это зачем ?

готовь ведро на отходы )))dee, 12 Июня 26, 10:16

5% от АС.
Хорошо . Есть куб в нем 33 литра 30% СС ,в пересчете на АС 10 литров. Обычная высокая колонна в 30 ТТ и есть короткая колонна в 3 ТТ . Задача очистить СС от ВПП . Объем на отходы с 10 литров АС 500 мл . Кто лучше очистит СС от этих фракций ?

Есть куб в нем 33Янн, 12 Июня 26, 11:52

Яннчик...у тебя этих кубов, как у Матроскина гуталина)))

1 и 2 ,а тебе это зачем ?Янн, 12 Июня 26, 11:52

ну вот набираю киспы
ИП: куб 30% - 3 1ТТ 77% - 1,5 2ТТ 87% - 1
ИБ: куб 30% - 1,2 1ТТ 77% - 1 2ТТ 87% - почему то 2, не ошибся ?

можно взять по табличке, но там для 2й ТТ нет киспов

вот по табличке:
ИП 2,3 1,6 1,35 1,1
ИБ 1,8 1,2 1,10 0,95

для второй ТТ я взял среднее между 1 и 3, согласен ?

согласен ?dee, 12 Июня 26, 12:20

А когда я с тобой не соглашался ? Конечно согласен .

Янн, так табличка твоя, я исходные данные не проверяю... общее увеличение концентрации от куба к дефу на 3ТТ
для ИП 2,3*1,6*1,35*1,1 = 5,46
для ИБ 1,8*1,2*1,10*0,95 = 2,25
согласен ?

Янн, так табличка твоя, я исходные данные не проверяю... общее увеличение концентрации от куба к дефу на 3ТТ
для ИП 2,3*1,6*1,35*1,1 = 5,46
для ИБ 1,8*1,2*1,10*0,95 = 2,25
согласен ?dee, 12 Июня 26, 12:55

Согласен.

Янн, что бы примесь поместилась в 5% ее нужно сконцентрировать в 100% / 5% = 20 раз, согласен ?

Янн, что бы примесь поместилась в 5% ее нужно сконцентрировать в 100%/5% = 20 раз, согласен ?dee, 12 Июня 26, 13:26

Согласен ,вопрос времени.

5% от АС.Янн, 12 Июня 26, 11:52

Ты хочешь быть хитрей одесского раввина?

Нет уж: 5% - это малые потери спирта, а у тебя два любых пункта из трех (ты выбрал хорошую очистку и на низкой колонне). Нельзя выбрать сразу три.

Согласен ,вопрос времени.Янн, 12 Июня 26, 13:31

если у тебя колонна концентрирует ИБ 1,8*1,2*1,10*0,95 = 2,25 раза то как время поможет сконцентрировать его в 20 раз ?

с такой концентрацией приготовь в отход 100% / 2,25 = 44,4% спирта, от твоих 10л АС это 4,5 литра. Надеюсь теперь понятно почему

готовь ведро на отходы )))dee, 12 Июня 26, 10:16

?

если хочешь 5% потерь при этом очистить куб от примеси то будь добр сконцентрировать в 20 раз, а не 2,25 или 5,46

Ты хочешь быть хитрей одесского раввина? Нет уж: 5% - это малые потери спирта, а у тебя два любых пункта из трех (ты выбрал хорошую очистку и на низкой колонне). Нельзя выбрать сразу три.santax1, 12 Июня 26, 13:32

Сергей ,не спеши 5% это было в условиях задачи именно они и определяют скорость и время отбора. Можно за 30 минут отобрать эти 5% ,можно за 3 час .

Нельзя выбрать сразу три.santax1, 12 Июня 26, 13:32

А я выбрал 2. 3ТТ и качество . 5% это 500 гр от 10 литров по АС и там 1% примесей и 4% спирта , тоесть потери 400 гр это много или мало ?

если у тебя колонна концентрирует в 2,25 раза то как время поможет сконцентрировать примесь в 20 разdee, 12 Июня 26, 13:33

Дим ,не не понятно откуда ты взял ,что моя колонна концентрирует примесь в 2,25 раза это за сколько времени ,за час ,за 1 раз ,не пойму

Янн, давай посчитаем по матбалансу.

В кубе 33 литра СС 30%об (9.9 лАС). Допустим концентрация ИБ 500 мг/лАС, то есть всего его в кубе 4950 мг.

Вверху колонны из трёх ТТ его концентрация 500×2.25=1125 мг/лАС.

5% от АС - это 0.495 лАС.

Если даже допустить, что концентрация в точке отбора не снижается со временем (а она снижается), то получается, что ИБ в этих 5% лАС будет 0.495×1125=557 мг.

А вот и сам матбаланс:
ИБ 4950 мг было в кубе, 557 мг извлёк через свои 3 ТТ. Осталось в кубе 4393 мг. То есть 467 мг/лАС.

Согласись, плачевный результат.

Дим ,не не понятно откуда ты взял ,что моя колонна концентрирует примесь в 2,25 разаЯнн, 12 Июня 26, 13:54

спирт и примесь летят вместе, на каждой ТТ примеси в паре больше в кисп раз, тут нет времени

для ИБ 1,8*1,2*1,10*0,95 = 2,25
согласен ?dee, 12 Июня 26, 12:55

Необходимых условий для концентрирования примеси в 20 раз в такой колонне нет. Когда они будут тогда и можно задуматься над скоростью поступления примеси из куба, но это будет уже совсем другая история. Например можно поменять условия задачи на "давайте 50% спирта сливать в отходы" )))

А я выбрал 2. 3ТТ и качество . 5% это 500 гр от 10 литров по АС и там 1% примесей и 4% спирта , тоесть потери 400 гр это много или мало ?Янн, 12 Июня 26, 13:54

Ну, о чем я и говорил: самый хитрый. Кагбэ, потери спирта не важны, но в 5% трэба втиснуться...

давай посчитаем по матбалансу.

В кубе 33 литра СС 30%об (9.9 лАС). Допустим концентрация ИБ 500 мг/лАС, то есть всего его в кубе 4950 мг.

Вверху колонны из трёх ТТ его концентрация 500×2.25=1125 мг/лАС.

5% от АС - это 0.495 лАС.

Если даже допустить, что концентрация в точке отбора не снижается со временем (а она снижается), то получается, что ИБ в этих 5% лАС будет 0.495×1125=557 мг.

А вот и сам матбаланс:
ИБ 4950 мг было в кубе, 557 мг извлёк через свои 3 ТТ. Осталось в кубе 4393 мг. То есть 467 мг/лАС.

Согласись, плачевный результат.Dry Gin, 12 Июня 26, 14:18

Согласен.Учти что примесь выше прыгнуть не может ,там дефлегматор ,а ниже Крект не пускает и куда ей бедной деваться ,на 2 ТТ кРект 1,1 ,там то она точно будет накапливаться ,а на третий 0,95 . Ну и ладно давай не 91% а 80% немного насадки отсыпим. И ФЧ 100 на 8 часов. Вот весь ваш мат баланс .