Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Какое ещё отношение пара к жидкости?Dry Gin, 12 Июня 26, 22:06

Коэффициент испарения — это математическое отношение концентрации конкретного вещества в газовой фазе (в паре) к его концентрации в жидкой фазе (в кубе) при условии, что система пришла в температурное равновесие.Формула выглядит просто:K=YXcap K equals the fraction with numerator cap Y and denominator cap X end-fraction𝐾=𝑌𝑋Ycap Y𝑌 — сколько процентов вещества находится в паре.Xcap X𝑋 — сколько процентов этого же вещества находится в жидкости куба.

это отношение концентрации вещества в паровой фазе (Y) к его концентрации в жидкой фазе (X) при фазовом равновесии.TVM73, 12 Июня 26, 22:22

А если фазового равновесия нет, например в ректификационной колонне при конечном ФЧ? То и коэффициента испарения нет?

Коэффициент испарения — это математическое отношение концентрации конкретного вещества в газовой фазе (в паре) к его концентрации в жидкой фазе (в кубе) при условии, что система пришла в температурное равновесие.bardo, 12 Июня 26, 22:25

А если не пришла, то и коэффициента испарения стало быть нет?

Ты считаешь для непрерывки ,пусть для ФЧ 4 ,а у меня ФЧ 50Янн, 12 Июня 26, 21:56

и в самом деле, итоговое укрепление зависит от ФЧ, можешь добавить четыре раза по 0,98 , сильно помогло ?

Если ее концентрация в кубе падает, то и концентрация на 1-й, а за ней и 2-й и 3-й ТТ тоже падает? Они же соотносятся через КИСП. А если нет отбора, а примесь везде уменьшается, то куда она девается?santax1, 12 Июня 26, 22:20

Да ,совершенно верно , поступление примеси ограничено и куб очищается . Это разные процессы. Опять что с чем сравнивать . Вы сравниваете похожие но совершенно разные процессы . Давайте пока сравнивать кубовый рект . Короткая колонна 3ТТ ,колонна 30ТТ с 1 УО и колонна 30ТТ с двумя УО.

А если фазового равновесия нет, например в ректификационной колонне при конечном ФЧ? То и коэффициента испарения нет?Dry Gin, 12 Июня 26, 22:39

Да. Придется отменить Крек и Кисп.
И все книжки сжечь где они упоминаются.
Янн тебе и карты в руки. Масть пошла. 🙂

тебе и карты в руки. Масть пошла.TVM73, 12 Июня 26, 23:02

У нас с вами разница, вам что бы узнать ответ надо решать задачи ,а я ответ уже знаю.

Давайте пока сравнивать кубовый ректЯнн, 12 Июня 26, 23:02

5,46 умножь 27 раз на 0.95 Можешь попробовать 0,95 в 27ю степень возвести, если калькулятор освоил

а я ответ уже знаю.Янн, 12 Июня 26, 23:16

Кто с этим спорит?.
Только есть небольшая проблема...

Да ,совершенно верно , поступление примеси ограничено и куб очищается . Это разные процессы. Опять что с чем сравнивать . Вы сравниваете похожие но совершенно разные процессы . Давайте пока сравнивать кубовый рект .Янн, 12 Июня 26, 23:02

Что "совершенно верно"? Ты согласился с тем, что примеси в колонне выстраиваются на тарелках и в кубе с зависимостью, как концентрация на одну тарелку выше равно концентрация на тарелку ниже умножить на кисп на тарелку ниже. Тут же ты утверждаешь, что если варить без отбора 100500 часов, то куб очистится и концентрации в кубе упадут. Теперь возвращаемся к выделенному жирным шрифтом и видим, что точно так же должны упасть концентрации на всех остальных тарелках над кубом. Вопрос: куда эти примеси деваются, если мы их не отбираем?

А если не пришла, то и коэффициента испарения стало быть нет?Dry Gin, 12 Июня 26, 22:39

Ну не шмогла так не шмогла...))

5,46 умножь 27 раз на 0.95 Можешь попробовать 0,95 в 27ю степень возвести, если калькулятор освоилdee, 12 Июня 26, 23:26

= 1,365 . Дим, а что это значит ?

Ты согласился с тем, что примеси в колонне выстраиваются на тарелках и в кубе с зависимостью, как концентрация на одну тарелку выше равно концентрация на тарелку ниже умножить на кисп на тарелку ниже.santax1, 13 Июня 26, 05:38

В моменте , в следующий момент с выходом примеси из куба ,поступлением ее в колонну концентрация увеличивается согласно Кректа. Если в кубе примеси мало или мало СС ,а УС колонны большая что мешает приимеси накопиться в колонне и там зависнуть. Ты же сам говорил что при эпюрации головы можно не отбирать . Опять же это "если ".
Но тут разговор не за это .
Пока Крект положительный примесь будет повышать в колонне свою концентрацию,а в кубе она будет падать в зависимости от Кректа и времени.
Крект зависит от спиртуозности ,а она у нас при работе на себя неизменна ,остается только переменный фактор ,это время ,а оно у нас бесконечно . Если из за малого Кректа концентрация происходит медленно ,то рано или поздно она всеравно достигнет своего максимума по отношению к спирту . И что нам мешает её отобрать в момент этого максимума ? И какие потери спирта ,если мы отбираем максимум примеси и минимум спирта ,тоесть отбор циклически

1,365 . Дим, а что это значит ?Янн, 13 Июня 26, 08:30

Это значит что концентрация примеси после 3тт снижается и на 30й будет чуть больше кубовой. Кисп на крепком спирте будет не 0.95 а даже немного меньше, может 0.9 но за счёт 27 тарелок разница будет больше. То, чем ты сейчас занимался, есть на вот этом графике только посчитано аккуратнее, на 50ТТ, с разными ФЧ и УС колонны для ВПП (изомалсяноэтиловый эфир, ИМЭЭ)

и НПП (изоамилол):

не трудно заметить что ИМЭЭ имеет максимум концентрации на 5-6ТТ а ИА на 2й т.е 3ТТ в обоих случаях мимо. Чуть труднее найти увеличение концентрации. Например ИМЭЭ в 8 раз по АС, а это значит что без потерь 13% спирта не обойтись. Для ИА еще хуже - в 2,5 раза и 40% спирта но его хорошо держит высокая труба, где-то 13-14ТТ для ФЧ=3

Это значит что концентрация примеси после 3тт снижается и на 30й будет чуть больше кубовой.dee, 13 Июня 26, 08:57

Короткая 3ТТ лучше !?

То, чем ты сейчас занимался, есть на вот этом графике только посчитано аккуратнее, на 50ТТ, с разными ФЧ и УС колонны для ВПП (изомалсяноэтиловый эфир, ИМЭЭ)dee, 13 Июня 26, 08:57

И тоже 3ТТ выигрывают .
А пр ИА задачи был определены изначально ,Все ПП кроме ИИ .
Теперь про

Чуть труднее найти увеличение концентрации ИМЭЭ в 8 раз по АС, а это значит что без потерь 13% спирта не обойтись. Для ИА еще хуже - в 2,5 раза и 40% спирта но его хорошо держит высокая труба, где-то 13-14ТТ для ФЧ=3dee, 13 Июня 26, 08:57

Искать не чего не надо ,если Крект >1 до дефлегматора ,то и зона максимальной концентрации будет в дефлегматоре ,просто примеси там окажутся все скопом и ЭАФ тоже и спирт они сообща от туда пинками выгонят. У нас примесям лететь выше некуда ,там ловушка наш деф или конденсатор . Это понятно ?

зона максимальной концентрации будет в дефлегматоре ,просто примеси там окажутся все скопом и ЭАФ тоже и спирт они сообща от туда пинками выгонят. У нас примесям литеть выше некуда там лавушка наш деф или конденсатор . Это понятно ?Янн, 13 Июня 26, 10:35

есть чудесные графики Т° в дефе от Реривера. Работа на себя, Т не меняется, максимальная концентрация. Стоит открыть отбор голов, Т в ту же секунду вниз. Мало времени концентрировал? Есть у него и другой график, где долго. Открыл отбор, Т сразу вниз, пипец концентрации. На практике так не выходит, как ты мыслишь. Но ты ж у нас великий практик!)))

Стоит открыть отбор голов, Т в ту же секунду вниз.СМР, 13 Июня 26, 11:43

В ту же секунду - вверх. Так у всех происходит)

есть чудесные графики Т° в дефе от Реривера. Работа на себя, Т не меняется, максимальная концентрация.СМР, 13 Июня 26, 11:43

Извини ,максимальная концентрация чего? Ответь ,потом продолжим .

Извини ,максимальная концентрация чего? Янн, 13 Июня 26, 12:30

ГФ, конечно.

зона максимальной концентрации будет в дефлегматореЯнн, 13 Июня 26, 10:35

Для ПП зона максимальной концентрации будет там где кисп=1, у всех по разному

ГФ, конечно.СМР, 13 Июня 26, 13:50

Не, ты что то не то понял . При работе на себя ФЧ бесконечность, концентрация спирта максимальна ,температура минимальна ,открываем отбор, ФЧ меняется концентрация падает и температура растет ,а не падает .Это если там самая высокая концентрация спирта .
Если там были примеси высокой концентрации , они снижали температуру ,ты их убрал от туда и температура тоже бы повысилась .

В ту же секунду - вверх.Reriver, 13 Июня 26, 11:58

Для ПП зона максимальной концентрации будет там где кисп=1dee, 13 Июня 26, 14:48

Согласен у нас на 3 ТТ стоит дефлегматор у примеси Крект, скажем 1,5 ,ниже 1,8 ниже 2 в кубе 4 . Где у нее будет максимальная зона концентрации?

Где у нее будет максимальная зона концентрации?Янн, 13 Июня 26, 15:16

ещё раз для одаренных: на той тт где кисп = 1, если под дефом кисп = 1,5 то примесь нужно ещё концентрировать