Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 38 39 40 41 42 43 44 ... 71 41
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.800  13 Июня 26, 17:11
Согласен у нас на 3 ТТ стоит дефлегматор у примеси Крект, скажем 1,5 ,ниже 1,8 ниже 2 в кубе 4 . Где у нее будет максимальная зона концентрации?Янн, 13 Июня 26, 15:16
ещё раз для одаренных: на той тт где кисп = 1, если под дефом кисп = 1,5 то примесь нужно ещё концентрироватьdee, 13 Июня 26, 15:50
Думаю что все же Крект =1 .
И как это ты себе представляешь ,если она уже концентрируется в дефлегматоре в жидкой фазе ( конденсаторе ) ?
Выше она пролететь не может .В этом то и хитрость . Если разговор о короткой колонне .
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.801  13 Июня 26, 19:28
Выше она пролететь не можетЯнн, 13 Июня 26, 17:11
так это плохо, могла бы ещё сконцентрироваться

Добавлено через 2мин.:

если она уже концентрируется в дефлегматореЯнн, 13 Июня 26, 17:11
если бы в дефлегматоре что-то концентрировалось то не делали бы колонны, ты разницу между концентрироваться и конденсироваться понимаешь ?
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.802  13 Июня 26, 21:01
так это плохо, могла бы ещё сконцентрироватьсяdee, 13 Июня 26, 19:28
Да ,и она это делает за более короткий срок, чем высокая колонна ,парадоксально но это так , круг в 3ТТ гораздо короче круга в 30 ТТ . Это как грузовик песок с карьера возит . Из пункта А в пункт Б
Дорога = 3 ТТ в 10 раз меньше дороги в 30ТТ .
Да и время отбора привязано жестко к переиспарению куба . И выходу самой трудно выводимой примеси из кубового СС.
Нам не нужны примеси по баночкам ,наша задача на данный момент ,очистить СС от как можно большего количества примесей. Высокая колонна хорошо разделяет одну примесь от другой, создавая очередь ,оно нам это не надо ,да и не все примеси в ней добираются до верха. Ловить по одной в середине ,в насадочных колоннах ,ну это архи сложная задача я попробовал фигня какая то .
Ты думаешь потери спирта у меня возрастут? Да ,если я этот спирт буду отбирать ,а я могу тупо работать 3 часа при ФЧ бесконечность и для достижения той же концентрации ,не чего не отбирать ,а потом залпово сбросить ,что там накопилось ,но это как вариант ,а так ФЧ 100 поставил и спокойно спим .
Нам надо вывести примесь из куба а на это надо время и уже потом вторым делом примесь выводить из колонны ,а здесь уже другие законы и толщина пленки и давление и УС ,кстати УС у 30ТТ в 10 раз больше чем у 3 ТТ .
Как то так, в общих чертах. Тут много чего влияет. Можно СПН-3 использовать засыпаные в диоптр ,вот тебе и 3 ТТ ,а нам надо 2ТТ ,а можно колечки Рашига засыпать и высота вырастает до 30 см .Вот и разница . Мы просто говорим о какихто средних величинах. А между тем скорость ТМО не кто не отменял. Надо пробовать что лучше. Тут не понятного и парадоксального.

если бы в дефлегматоре что-то концентрировалось то не делали бы колонны, ты разницу между концентрироваться и конденсироваться понимаешь ?dee, 13 Июня 26, 19:28
нет не получается примесь с дефлегматора летит прямиком в куб .
концентрируется в дефлегматоре в жидкой фазеЯнн, 13 Июня 26, 17:11
в конденсате .Пар там кончился ,там другая среда обитания и теперь эта смесь летит обратно в куб не участвая в ТМО .Нет обогощения пара НКК. А флегмы ВКК. Просто негде .Им, примесям надо гдето крутится и накапливаться . Нужно как выяснилось 2ТТ .
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.803  13 Июня 26, 21:44 (через 44 мин)
Янн,
Нейросеть YandexGPT сделала краткий пересказ страницы
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ
• Кубовая эпюрация - отбор голов на 3ТТ.
• Максимальная зона концентрации примеси достигается на той ТТ, где кисп = 1.
• Примесь нужно еще концентрировать, если кисп = 1,5.
• Крект = 1, так как выше она пролететь не может.
• Короткая колонна позволяет примеси сконцентрироваться быстрее.
• Высокая колонна хорошо разделяет примеси, но не всегда добирается до верха.
• Цель - очистить СС от как можно большего количества примесей.
• Высокая колонна создает очередь, что не нужно.
• Примесь выводится из куба, а затем из колонны.
• Скорость ТМО не отменена, нужно пробовать разные варианты.
• Примесь не концентрируется в дефлегматоре, а конденсируется в жидкой фазе.
😁
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.804  13 Июня 26, 23:07
Нейросеть YandexGPT сделала краткий пересказ страницы
Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ
• Кубовая эпюрация - отбор голов на 3ТТ.
• Максимальная зона концентрации примеси достигается на той ТТ, где кисп = 1.
• Примесь нужно еще концентрировать, если кисп = 1,5.
• Крект = 1, так как выше она пролететь не может.
• Короткая колонна позволяет примеси сконцентрироваться быстрее.
• Высокая колонна хорошо разделяет примеси, но не всегда добирается до верха.
• Цель - очистить СС от как можно большего количества примесей.
• Высокая колонна создает очередь, что не нужно.
• Примесь выводится из куба, а затем из колонны.
• Скорость ТМО не отменена, нужно пробовать разные варианты.
• Примесь не концентрируется в дефлегматоре, а конденсируется в жидкой фазе.TVM73, 13 Июня 26, 21:44
А что тебя смущает в этом пересказе.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.805  13 Июня 26, 23:20 (через 14 мин)
Это как грузовик песок с карьера возит . Из пункта А в пункт БЯнн, 13 Июня 26, 21:01
это твои влажные фантазии

Добавлено через 1мин.:

Нейросеть YandexGPTTVM73, 13 Июня 26, 21:44
набор наиболее часто встречающихся слов, кто больше флудит тот и прав
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.806  14 Июня 26, 01:23
То, чем ты сейчас занимался, есть на вот этом графике только посчитано аккуратнее, на 50ТТ, с разными ФЧ и УС колонны для ВПП (изомалсяноэтиловый эфир, ИМЭЭ)

и НПП (изоамилол):

не трудно заметить что ИМЭЭ имеет максимум концентрации на 5-6ТТ а ИА на 2й т.е 3ТТ в обоих случаях мимо.dee, 13 Июня 26, 08:57
ИА я и не собирался отбирать ,а что касаемо ИМЭЭ тут вопрос интересный ,для 50 ТТ оно есть но для моей колонны в 3ТТ это не о чем .Там все по другому .
Что программа не может считать такие варианты ? А потом зона максимальной концентрации 90% ,а у тебя 96% ?
Screenshot_20260614-060346_Gallery.jpg
Screenshot_20260614-060346_Gallery. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.807  14 Июня 26, 06:15
А что тебя смущает в этом пересказе.Янн, 13 Июня 26, 23:07
Это пересказ в основном твоих слов, и он тебя не должен смущать.
Но.
Много текста где нет смысла или он противоречит сам себе(не формируется в пересказ). 🙁
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.808  14 Июня 26, 06:53 (через 39 мин)
Это пересказ в основном твоих слов, и он тебя не должен смущать.
Но.
Много текста где нет смысла или он противоречит сам себе(не формируется в пересказ). 🙁TVM73, 14 Июня 26, 06:15
Без конкретизации это беспредметный разговор ,тем более на основании фраз вырваных из текста .
Меня больше смущает расчет Димы ,почему у него Крект =1 в районе 96% ,а у меня 90% .Ну что скажешь ,кто из нас прав ?
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.809  14 Июня 26, 07:51 (через 58 мин)
Без конкретизации это беспредметный разговор ,тем более на основании фраз вырваных из текста .Янн, 14 Июня 26, 06:53
Какая конкретизация, в остальном тексте смысла YandexGPT не видит.
Меня больше смущает расчет Димы ,почему у него Крект =1 в районе 96% ,а у меня 90% .Ну что скажешь ,кто из нас прав ?Янн, 14 Июня 26, 06:53
Где твои расчеты кроме голых цифр?
Кстати, как ты получил СС 30% предлагаемый для расчета, что и как туда перешло по примесям?(с этого ты почему-то не начал)
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.810  14 Июня 26, 08:45 (через 55 мин)
Где твои расчеты кроме голых цифр?TVM73, 14 Июня 26, 07:51
Как считать ,если с Кректом определится не можем .
Меня больше смущает расчет Димы ,почему у него Крект =1 в районе 96% ,а у меня 90% .Ну что скажешь ,кто из нас прав ?Янн, 14 Июня 26, 06:53
Это твоя стихия ,прописные истины для твоего уровня . Или не так и простой элементарный вопрос ставит тебя в тупик?
Кстати, как ты получил СС 30% предлагаемый для расчетаTVM73, 14 Июня 26, 07:51
Перегнал зерновую брагу ,гнал до 30 в кубе.

что и как туда перешло по примесям?(с этого ты почему-то не начал)TVM73, 14 Июня 26, 07:51
ГХ исходника ?
А что это тебе даст ?Мы выбираем оптимальный алгоритм для удаления сопутствующих примесей и как это лучше сделать .
Если гнать брагу до воды прямотоком, то примерно получаем 30 % ,а у меня НБК ... . это не про это, у меня много чего есть ,но исходим из того что у народа . .Можно СС и 30 сделать и 40 ,средние значения 30.У когото сахарная брага ,у гого то зерно ,у кого то отходы от дистов . Каждый будет задавать вопросы со своими цифрами ,пересчитывать для каждого случая это не реально.
Есть определенные правили физические законы ректификации и поведения примесей ,вот их и надо понять и правильно применять на практике. Тогда все упростится и спирт нормальный будет.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.811  14 Июня 26, 09:19 (через 35 мин)
почему у него Крект =1 в районе 96%Янн, 14 Июня 26, 06:53
потому что это не крект
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.812  14 Июня 26, 10:35
потому что это не кректdee, 14 Июня 26, 09:19
Ты человек загадка . Место максимальной концентрации примеси в колонне определяет ее Крект. Зона максимальной концентрации примеси там где ее Крект =1 .
Да хоть папугаи ,почему 96% когда 90%?
Программа так считает ?
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.813  14 Июня 26, 10:47 (через 12 мин)
Не крект а кисп, крект это относительно спирта, спирт при крект 1 может тоже укреплятся а значит и концентрация примеси расти но логика это не для тебя
когда 90%?Янн, 14 Июня 26, 10:35
почему 90?
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.814  14 Июня 26, 11:45 (через 58 мин)
Не крект а кисп, крект это относительно спирта, спирт при крект 1 может тоже укреплятся а значит и концентрация примеси расти но логика это не для тебя
когда 90%?
dee, 14 Июня 26, 10:47
У спирта нет К ректа ,ты что то попутал . Это Денис придумал .
почему 90?dee, 14 Июня 26, 10:47
Screenshot_20260614-113411_Gallery.jpg
Screenshot_20260614-113411_Gallery. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 12.3K 2.8K
Отв.815  14 Июня 26, 12:59
Янн, по этой таблице кисп 1,127 а значит примесь двигается вверх, я может быть как нибудь пересчитаю апроксимацию киспа по этим цифрам но сути это не поменяет. А ты где эту картинку взял ? С таким то количеством опечаток.. опять искина терембонькал ?

Добавлено через 2мин.:

Много текста где нет смысла или он противоречит сам себе(не формируется в пересказ). 🙁TVM73, 14 Июня 26, 06:15
Яннчик, ты не задумывался над тем что даже искин твои посты бредом считает ?
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.816  14 Июня 26, 13:55 (через 57 мин)
по этой таблице кисп 1,127 а значит примесь двигается вверх, я может быть как нибудь пересчитаю апроксимацию киспа по этим цифрам но сути это не поменяет.dee, 14 Июня 26, 12:59
В этом я с тобой согласен. Только ты опять пересчитаешь для непрерывки и для 50 ТТ ,а для 3ТТ не получится ,программа под это не заточена .
А ты где эту картинку взял ?dee, 14 Июня 26, 12:59
От сюда .
Screenshot_20260614-134829_Gallery.jpg
Screenshot_20260614-134829_Gallery. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.

Хочешь Киспы с учебника
118.webp
118. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
119.webp
119. Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ . Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.9K 2.4K
Отв.817  14 Июня 26, 15:54
кисп 1,127 а значит примесь двигается вверхdee, 14 Июня 26, 12:59
Вверх относительно воды.
TVM73 Доктор наук Серпухов 997 71
Отв.818  14 Июня 26, 16:13 (через 19 мин)
Если еще текст читать:
"будут несколько иными" 🙂

Добавлено через 5мин.:

ГХ исходника ?
А что это тебе даст ?Янн, 14 Июня 26, 08:45
Можно и не ГХ.
Начальные данные очень желательны и должны быть вменяемые.
Янн Профессор Пушкино 8.4K 1.2K
Отв.819  14 Июня 26, 16:59 (через 47 мин)
Можно и не ГХ.
Начальные данные очень желательны и должны быть вменяемыеTVM73, 14 Июня 26, 16:13

Я вам условия задачи озвучил полностью. Сырец 30%, объем по АС 10 литров ,мощность ,время ФЧ,отбор ... , Содержание примесей? Берите по ГОСТ 131-2013 это стандарт.
Если вас не устраивают мои цифры то предложите свои. Давайте ваши данные, что бы в дальнейшем не было недомолвок. И будем считать по вашим. Ну а если нет ,тогда довольствуйтесь тем что есть ,а есть ГОСТ и есть мой исходник , этого вполне достаточно.