Кубовая эпюрация или отбор голов на 3ТТ

Он на прямотоке лучше всего выходит судя по твоим рассуждениямВиктрыч, 15 Июня 26, 11:26

Свои мысли мне не приписывай. Речь о ректификации и обсуждаем рекификационную колонну.

Нам не этанол нужен, а примеси как продукт?Виктрыч, 15 Июня 26, 11:26

Задача очистить кубовый СС от сопутствующих примесей, всех ПП, за исключением ИА ,с потерий 5% спирта. Задача определена .Ну что готов посоревноваться ?

Узнайте у первоисточника, как оно правильно звучитВиктрыч, 15 Июня 26, 11:26

. Теория без практики мертва.... ,ищё веселее .

Партия то ещё только начинается.Виктрыч, 15 Июня 26, 11:26

Партия уже сыграна ,и в ней есть победитель и это короткая колонна . Ты что то пропустил ,сидя в домике на даче у печи .А газ проведут и твои старания по абгрейду печки пойдут прахом за ненадобностью , так что корысть в тебе присутсвует, а не прагматизм .

Партия уже сыграна ,и в ней есть победительЯнн, 15 Июня 26, 12:25

Спорить с дураком всё равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказывать как он всех уделал

Спорить с дураком всё равно что играть в шахматы с голубем: он раскидает фигуры, насрет на доску и улетит рассказывать как он всех уделалdee, 15 Июня 26, 12:41

Это уже было . Опровергни цифрами ,что колонна в 3ТТ очищает кубовый СС за одно и тоже время хуже ,чем колонна в 30ТТ даже с двумя узлами отбора .

Опровергни цифрамиЯнн, 15 Июня 26, 12:50

это тоже было: я за тебя ничего считать и доказывать не буду, кто более-менее в теме тот и уже давно всё понял, одному тебе корона мешает. Стрельнула тебе какая-то пое.ень в голову - будь добр докажи, расчетом или замерами. Нет - нечего пустозвонить. Я тебе разжевал на три страницы как считается укрепление примеси на 3х ТТ и потери спирта, что ты понял ? что

Партия уже сыграна ,и в ней есть победитель и это короткая колоннЯнн, 15 Июня 26, 12:25

да жеваный ты крот...

Дима не звезди ,программа твоя считать не может колонну в 3ТТ ,а без программы ты сам сосчитать не сможешь .Так что извиняй.

да ? а это что :

Янн, так табличка твоя, я исходные данные не проверяю... общее увеличение концентрации от куба к дефу на 3ТТ
для ИП 2,3*1,6*1,35*1,1 = 5,46
для ИБ 1,8*1,2*1,10*0,95 = 2,25
согласен ?dee, 12 Июня 26, 12:55

только что с того в твою тумкалку поместилось ? так что я твою тупость не извиняю

моя методика расчета в экселе делает тоже самое но для каждой из 50 ТТ в колонне, при разных ФЧ, сама находит укрепление спирта по ТТ, кисп по концентрации спирта на ТТ, для разных примесей, хочешь огрызок в 3ТТ - в каждой ячейка напротив номера ТТ есть изменение концентрации относительно куба, только разве ты это увидел ?

Если кисп при 90% равен 1,1 а при 95 - 0,95 то какой кисп будет при 91%, слабо без искина посчитать ? а эта задача за 6й класс средней школы, у меня малой в 11 лет это посчитает, попробуй и ты на досуге. Я уже не говорю про загнать это всё в эксель что бы считалось автоматичеки, для четырех царг я выкладывал в теме у джинни

по секрету всему свету
расчет выхода промежуточной примеси при эпюрации на АЦП.xlsxdee, 05 Июня 26, 17:37

моя методика расчета в экселе делает тоже самое но для каждой из 50 ТТ в колонне, при разных ФЧ, сама находит укрепление спирта по ТТ, кисп по концентрации спирта на ТТ, для разных примесей, хочешь огрызок в 3ТТ - в каждой ячейка напротив номера ТТ есть изменение концентрации относительно куба, только разве ты это увидел ?dee, 15 Июня 26, 13:07

Ты сам то в это веришь? Примесь размазана по 50ТТ и по 3ТТ,догадайся где ее концентрация выше .

Если кисп при 90% равен 1,1 а при 95 - 0,95 то какой кисп будет при 91%, слабо без искина посчитать ? а эта задача за 6й класс средней школы, у меня малой в 11 лет это посчитает, попробуй и ты на досуге. Я уже не говорю про загнать это всё в эксель что бы считалось автоматичеки, для четырех царг я выкладывал в теме у джинни
по секрету всему свету
расчет выхода промежуточной примеси при эпюрации на АЦП.xlsx
dee, 15 Июня 26, 13:07

Дим , нормально всё , не напрягайся. Я знаю что ты на моей стороне и все твои расчёты тому подтверждение . Ты мой герой.

Примесь размазана по 50ТТ и по 3ТТ,догадайся где ее концентрация выше .Янн, 15 Июня 26, 14:16

Там же, где выше концентрация спирта?)

Там же, где выше концентрация спирта?bardo, 15 Июня 26, 14:39

В УО где 96,6%,при Крект =1 в зоне 90% . Я правильно тебя понял?
Миша , что вы такие...(у меня уже афоризмы иссякли) . Есть ИИ ,попроси его помочь победить меня . Он тебе и ссылки на учебники скинет на нужный вопрос и рассчитает по сложным формулам, не стесняйся иди в ногу со временем .Газ он лучше дров. И машина лучше коня.

Примесь размазана по 50ТТ и по 3ТТ,догадайся где ее концентрация выше .Янн, 15 Июня 26, 14:16

количество примеси в колонне и в кубе указаны, много ты увидел ? Если увидел то понял? Если понял то правильно?

Если кисп при 90% равен 1,1 а при 95 - 0,95 то какой кисп будет при 91%, слабо без искина посчитатьdee, 15 Июня 26, 13:07

А зачем считать ,у нас 1% в колонне внизу это погрешность измерения . Если ставить в высокой колонне УО в зоне максимальной концентрации то там еще можно погадать куда поставить ,а в моей ставь в район 91% и все что с Кректом >1 там и сконцентрируется .

количество примеси в колонне и в кубе указаны, много ты увидел ? Если увидел то понял? Если понял то правильно?dee, 15 Июня 26, 15:39

Так вот и смотри сам . Миша утверждает что концентрация больше ,где выше спиртуозность.

Там же, где выше концентрация спирта?)bardo, 15 Июня 26, 14:39

Он бред откровенный несет ,а вы проглатываете ,так что

корысть в тебе присутсвует, а не прагматизм .Янн, 15 Июня 26, 12:25

Есть ИИ ,попроси его помочь победить меняЯнн, 15 Июня 26, 14:59

Я ж тебе графики у ИИ заказывал!!)))
Смотри...ГФ вылетает из куба...летит вверх...конденсируется и начинает стекать вниз...
На каждой ТТ пд дефлегматором часть ГФ переиспаряться и добавляется к пару летящему из куба. Когда пар с ГФ добавляется к пару из куба, то у кубового пара часть пара конденсируется...то что прибавляется ЛКК...то что конденсируется ТКК...
На всех тарелках происходит одно и тоже.
Чем больше ТТ ниже дефа, тем больше укрепление.
Если примеси мало... Скажем она поместилась в трёх верхних тарелках, то примесь укрепляется на 3 ТТ...если не помещается...на 3 ТТ ...то либо переходит на четвертую и начинает укрепляться ещё и на ней....если тарелок больше нет...начинает сливатъсямв куб, откуда вылетает неукреплепленной как и в начале.
Итого...либо....если10 тарелках под Дефом примесь укрепле на 10 раз...на 3 в три раза на 30 в тридцать если примеси осталось мало и она помещается на трёх тарелках...то будет укреплени
На трёх тарелках и размазывается по 30 она не будет..
В реальности все чуть сложней из за меняющихся КРектов...но принцип такой же...
гФ по тарелкам не мажется, она на концентрируется на тех тарелках на которые помещается.
Проблема не в том, что примесь размазывается...проблемам в том, чтобы не гонять их в куб, чтобы не заходить на новые круги переиспарению из куба.
Чем дольше ты тянешь киску за хвост...тем меньше у тебя остаётся жизни на серьезные дела...заканчивай тупить и займись чем новым...все ах....нут, если ты признаешь свои заблуждения и придумаешь чего нового...а не вот эту безумную жевачка с тремя тарелками...

Добавлено через 3мин.:

Миша утверждает что концентрация больше ,где выше спиртуозность.Янн, 15 Июня 26, 16:41

Миша такое про ГФ говорит...

а вы проглатываетеЯнн, 15 Июня 26, 16:41

я его сообщения не читаю, порожняк. Скорость выхода головной примеси из куба и её распределение по тарелкам я показывал

[Расчет скорости выхода примеси из куба и распределение по тарелкам]

причем там есть важный и скорее всего тебе не очевидный момент: на одной ТТ строчка в столбце "из дефа" не может быть больше чем "из куба", на огрызке там где эти значения совпадают там и наступает насыщение колонны и примесь начинает "стекать" в куб. Если у тебя в кубе "100" то пар "300" на первой ТТ 600, 2ТТ - 1200, 3ТТ - 2400, деф - 4800 и всё, большего увеличения концентрации не получить, из укрепления 100/4800 расчитывается отбор - 2%

Опровергни цифрами ,что колонна в 3ТТ очищает кубовый СС за одно и тоже время хуже ,чем колонна в 30ТТЯнн, 15 Июня 26, 12:50

Это нельзя опровергнуть
Колонна в 3 ТТ очищает ХУЖЕ.
Это так и есть

На каждой ТТ пд дефлегматором часть ГФ переиспаряться и добавляется к пару летящему из куба. Когда пар с ГФ добавляется к пару из куба, то у кубового пара часть пара конденсируется...то что прибавляется ЛКК...то что конденсируется ТКК...
На всех тарелках происходит одно и тоже.bardo, 15 Июня 26, 16:41

Да

если тарелок больше нет...начинает сливаться в куб,bardo, 15 Июня 26, 16:41

Нет . Она будет копится на самой верхней ТТ и в дефлегматоре самая высокая концентрация будет в паровой зоне наивысшей точки ,на этом основана перегонка с дефлегмацией . Но это немного другое дефлегматор дает 4ТТ ,а прямоток это когда у нас конденсатор по сути прямоток , где нет внизу ТТ и (что мне предлагал Дима ) концентрация примеси мала,поэтому потери спирта большие . Давай по порядку . При вылете из куба при 30% Кректе 5,43 для УА ,время испарения примеси составит 44 минуты , и что бы испарить всю примесь надо потратить примерно 2 литра спирта из 10 кубового АС ( в отходы ).
То есть время определяем по выходы примеси с куба и оно у нас для УА составит 44 минуты при мощности 1кВт 10 литров АС при 30% в кубе .При 1,5кВт соответственно 30 минут .Согласны ?

Миша такое про ГФ говорит...bardo, 15 Июня 26, 16:41

Бывает ,ты не внимателен ,речь изначально шла о ИП и ИБ

Это нельзя опровергнуть
Колонна в 3 ТТ очищает ХУЖЕ.
Это так и естьDIMA1965, 15 Июня 26, 21:24

Не спеши с выводами .

При вылете из куба при 30% Кректе 5,43 для УА ,время испарения примеси составит 44 минутыЯнн, 16 Июня 26, 10:09

при условии что она в куб не возвращается, огрызок же заваливается ГФ мгновенно (а промежуточной и длинная) и ты или отбираешь с потерями или впустую кипятишь куб. Длинная колона способна втянуть в себя всю ГФ и сконцентрировать до очень больших значений, причем чем меньше УС ТТ тем выше концентрация. Промежуточные концентрируются в одном месте, условно до х10 от кубовой и всё, нет разницы короткая или длинная, есть зона максимальной концентрации и в ней нужно отбирать. Какая целевая ПП там и зона. Фокус с ректом крепкой навалки в том что таких зон в колонне нет.

Нет . Она будет копится на самой верхней ТТ и в дефлегматоре самая высокая концентрация будет в паровой зоне наивысшей точки ,Янн, 16 Июня 26, 10:09

Для того, чтобы копаться, ей надо концентрироваться...а чтобы концентрироваться нужны ТТ...
Это же ты говорил, что чтобы копить примеси в колонне в эпюрационной колонне делают 30ТТв концентрационной части...а ещё есть выварная часть колонны...
Это же все проверяется просто на раз...ставится термометр ...если ГФ копится...температура опускается....спроси ИИ...он подтвердит....

Добавлено через 2мин.:

речь изначально шлаЯнн, 16 Июня 26, 10:09

Смотри название темы...я в твои разговоры с остальными не вникаю...

при условии что она в куб не возвращается,dee, 16 Июня 26, 10:23

Да

Длинная колона способна втянуть в себя всю ГФdee, 16 Июня 26, 10:23

Дим извини ,соображаю медленно так что спешить не будем . Буду рассуждать неспеша , а вы меня если что поправьте. Это так для беседы и понимания. А то ты столько информации сразу выдаёшь что мой мозг не справляется .

Для того, чтобы копаться, ей надо концентрироваться...а чтобы концентрироваться нужны ТТ...bardo, 16 Июня 26, 10:29

Если примесь в зоне дефлегматора имеет КР больше 1 то зона ее максимальной концентрации будет в этой зоне.

Если примесь в зоне дефлегматора имеет КР больше 1 то зона ее максимальной концентрации будет в этой зоне.Янн, 16 Июня 26, 10:56

"Жила была бабка..."

я извини ,соображаю медленно так что спешить не будем .Янн, 16 Июня 26, 10:56

Та я не тороплюсь...как дотумкаешь ...дай зеленый свисток....

При вылете из куба при 30% Кректе 5,43 для УА ,время испарения примеси составит 44 минуты , и что бы испарить всю примесь надо потратить примерно 2 литра спирта из 10 кубового АС ( в отходы ).
То есть время определяем по выходы примеси с куба и оно у нас для УА составит 44 минуты при мощности 1кВт 10 литров АС при 30% в кубе .При 1,5кВт соответственно 30 минут .Согласны ?Янн, 16 Июня 26, 10:09

Опять чепуха.
Формальное применение сложного процента к КРект или как ты там считал.
Это ты тут метод Габриэля открываешь.
Первое тело это не 2 литра из 10 по АС , а 4-5 литров. И во втором теле головы во всей красе но в малой концентрации.