По факту мы с Ривером две практические крайности, у него в один перегон с браги с ФЧ4 и оптимизацией голов, у меня 2 ректа с ФЧ10, головы с запасом, за этими границами адекватность имхо уже под вопросом, хотя конечно всегда есть исключения, но абсолютное большинство, грубо можно сказать что все, укладывается в эти границы с теми или иными нюансами, остается только выбрать свою позицию, Ривер это про скорость и эффективность, а у меня про качество и лень)
Как правильно определить оптимальную мощность для колонны
tmc
Профессор
Ставрополь
3.8K 1.6K
Отв.20 02 Окт. 26, 19:02
Reriver
Профессор
Москва
5.6K 825
Отв.21 02 Окт. 26, 19:27 (через 26 мин)
у меня 2 ректа с ФЧ10tmc, 02 Окт. 26, 19:02Думаю, что два ректа тебе приходится делать из за предзахлебной мощности. И даже при двух ректах тебя спасает только ФЧ10
Ривер это про скорость и эффективность, а у меня про качество и лень)tmc, 02 Окт. 26, 19:02Ты качество как Нева рюмка к рюмке сравнивал?)
tmc
Профессор
Ставрополь
3.8K 1.6K
Отв.22 02 Окт. 26, 19:43 (через 17 мин)
та пробовал я мощностью играться, много раз, начиная с -30% от захлебной начинает появляться жгучесть а далее тряпки (при одинаковой скорости отбора), т.е. ФЧ при этом конечно падает, но мне в первую очередь важно не оно, а максимальное качество при приемлемой скорости, т.е. скорость у меня определена изначально - минимально возможная чтобы уложиться в период бодрствования, остается под нее подобрать мощность, и лучшее качество при этом получается на предзахлебе (-10%) (для тела).
Ты качество как Нева рюмка к рюмке сравнивал?)Reriver, 02 Окт. 26, 19:27по гх там все далеко в альфе, а далее да, отгоняешь эталон, а потом серию проб с изменениями, и рюмка к рюмке сравниваешь, тут чуть жгучее, тут кислее, там плотность какая то, так и приближаешься..
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.8K 840 1
Отв.23 02 Окт. 26, 19:52 (через 9 мин)
+++neva2012, 02 Окт. 26, 18:52Ничего себе. Ты, прям, как новичок "спасибо" ставишь))))
Добавлено через 4мин.:
А практически (рюмка к рюмке) - нет.neva2012, 02 Окт. 26, 18:52Этого мы не знаем. Но раз Алексей Т хвалит методу (не теоретически, а испытав сам), то склонен верить в успех Реривера.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.7K 1.1K
Отв.24 02 Окт. 26, 19:58 (через 6 мин)
Ты, прям, как новичок "спасибо" ставишь))))АФГ 67, 02 Окт. 26, 19:52Текст большой - так выделяю с чем согласен.
сообщение удалено
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.7K 1.1K
Отв.25 02 Окт. 26, 20:00 (через 3 мин)
Из "отстаивателей" именно ФЧ=4 знаю только Реривера, который очень в этом настойчив. Теоретически он прав.АФГ 67, 02 Окт. 26, 18:16Прав в чем? что надо ФЧ4? а больший ФЧ ни к чему?
Reriver
Профессор
Москва
5.6K 825
Отв.26 02 Окт. 26, 20:01 (через 1 мин)
мне в первую очередь важно не оно, а максимальное качествоtmc, 02 Окт. 26, 19:43А у кого тут качество не на первом месте?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.7K 1.1K
Отв.27 02 Окт. 26, 20:02 (через 2 мин)
Очень любопытно, а с чем не согласен? ))))Мир не черно-белый - с чем согласен понятно? остальное в серой зоне.
Добавлено через 1мин.:
начиная с -30% от захлебной начинает появляться жгучестьtmc, 02 Окт. 26, 19:43
лучшее качество при этом получается на предзахлебе (-10%)tmc, 02 Окт. 26, 19:43Так где качество лучше?
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.8K 840 1
Отв.28 02 Окт. 26, 20:10 (через 9 мин)
Прав в чем? что надо ФЧ4?neva2012, 02 Окт. 26, 20:00написано
Теоретически он правАФГ 67, 02 Окт. 26, 18:16Или в теории другие цифры объявлены, как достаточные для получения спирта с приемлемым количеством примесей?
А на практике многие держат больше в разной степени. Я стартую от 5,5,АФГ 67, 02 Окт. 26, 18:16Ладно, проехали)))
Volume
Научный сотрудник
Уфа
823 441
Отв.29 02 Окт. 26, 20:29 (через 19 мин)
Очень многие держат ФЧ больше 4.АФГ 67, 02 Окт. 26, 18:16ФЧ это компромисс. На первом ректе СС непрерывно генерируются головы, поэтому чем выше ФЧ тем больше голов в продукте относительно низкого ФЧ. Чем ниже ФЧ тем ниже спиртуозность и тем больше в отборе ПП и примесей "хвостиков". Поэтому все сугубо индивидуально
tmc
Профессор
Ставрополь
3.8K 1.6K
Отв.30 02 Окт. 26, 20:38 (через 10 мин)
Так где качество лучше?neva2012, 02 Окт. 26, 20:02на предзахлебе (-10%), при -20 не могу определиться (считай тоже самое), на -30 появляется легкая жгучесть, при дальнейшем снижении еще хуже. Это на 1.8м СПН3, захлеб 1.3 кВт чистой, скорость отбора 500 мл/ч во всех случаях.
А у кого тут качество не на первом месте?Reriver, 02 Окт. 26, 20:01ну думаю тут есть ребята, кто на продажу местным подзаборным алконавтам гонит, там на первом месте стоимость. Есть у меня знакомые в селе, себе гонят, но тоже неоднократно замечали что сильно заморачиваться не хотят, им и так сойдет, при этом они реально могут конфетку, угощали, но в основном не делают потому что лень. Тот же АлексейТ давал понять что он не готов изничтожать всякие мизеры ради максимальной чистоты, ну и впринципе тут из местных, конечно говно никому не нужно, в этом плане можно сказать что качество на первом месте, но и больших жертв ради него они приносить не готовы, типа если в ГОСТе с запасом и пьется нормально, то нефиг больше страдать, позиция понятная и уважаемая, но если всетаки пострадать то можно получить чуть более лучший продукт, вот в этом и отличие, насколько далеко ты готов зайти в гонке за качеством, одно дело если вместо 10 часов рект у тебя идет 20 (типа мой вариант), это по моему еще както разумно, но если допустим трое суток, то это уже ни в какие ворота.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.7K 1.1K
Отв.31 02 Окт. 26, 20:40 (через 3 мин)
На первом ректе СС непрерывно генерируются головы, поэтому чем выше ФЧ тем больше голов в продукте относительно низкого ФЧ.Volume, 02 Окт. 26, 20:29Не соглашусь, имхо голов в браге в разы больше. Для этого надо просто понюхать закипающую брагу ...
Добавлено через 7мин.:
на предзахлебе (-10%), при -20 не могу определиться (считай тоже самое), на -30 появляется легкая жгучесть, при дальнейшем снижении еще хуже.tmc, 02 Окт. 26, 20:38То есть более тонкая пленка во вред? Серж врал все?
tmc
Профессор
Ставрополь
3.8K 1.6K
Отв.32 02 Окт. 26, 20:56 (через 16 мин)
Нет, Серж в тонкой скорость снижал, поддерживал ФЧ, если же ты скорость снижать не хочешь (как я), то для приемлемого ФЧ остается только держать высокую мощность. Конечно рано или поздно скорость придется снижать и при высокой мощности, но по результату получается всеже не так сильно как у Сержа. Серж это наилучшее разделение, но производительность приносится в жертву, если же ты хочешь и хорошее разделение (немного хуже Сержового) и хорошую производительность, то предзахлеб, при этом отставание от Сержа в разделении легко скомпенсировать дополнительной высотой колонны или тем же ФЧ (благо при высокой мощности есть запас). [сообщение #14211709]
Reriver
Профессор
Москва
5.6K 825
Отв.33 02 Окт. 26, 21:08 (через 13 мин)
голов в браге в разы большеneva2012, 02 Окт. 26, 20:40А куда они из прямоточного сырца делись?
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.8K 840 1
Отв.34 02 Окт. 26, 21:24 (через 16 мин)
А куда они из прямоточного сырца делись?Reriver, 02 Окт. 26, 21:08Нева прямоток не делает. Он брагу ректит, но не так, как ты. Пы. Сы. Он прямо метод № 7 воплощает, только не 85+, а 96+, причем с отбором голов. Т. е. я по его стопам пошел, оказывается. правда с подачи tmc.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.7K 1.1K
Отв.35 02 Окт. 26, 21:25 (через 1 мин)
А куда они из прямоточного сырца делись?Reriver, 02 Окт. 26, 21:08Ну это просто преступление - не отбирать головы с браги ...
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
9.8K 2.5K
Отв.36 02 Окт. 26, 21:27 (через 3 мин)
neva2012, на НБК как отбирать?
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
4.7K 1.1K
Отв.37 02 Окт. 26, 21:29 (через 3 мин)
Нет, Серж в тонкой скорость снижалtmc, 02 Окт. 26, 20:56У меня отложилось, что Серж лучшего разделения добивался тонкой пленкой и малой мощностью - надо перечитать ...
Добавлено через 5мин.:
на НБК как отбирать?gxtkjdjl, 02 Окт. 26, 21:27НБК это не кубовый рект, но уважаю (может быть в следующей жизни реализую).
tmc
Профессор
Ставрополь
3.8K 1.6K
Отв.38 02 Окт. 26, 21:43 (через 14 мин)
У меня отложилось, что Серж лучшего разделения добивался тонкой пленкой и малой мощностьюneva2012, 02 Окт. 26, 21:29ну так и есть, яж и говорю, в тонкой разделение лучше, тока производительность никакая, предзахлеб выгоднее - небольшой недостаток разделения при нем легко скомпенсировать дополнительной высотой колонны или ФЧ, а производительность несравненно выше.
т.е. рост разделения при снижении мощности по Сержу, идет только при одновременном снижении скорости, если же ты скорость не снижаешь, то разделение лучше в предзахлебе, но чуть хуже Сержового со сниженной скоростью.
Reriver
Профессор
Москва
5.6K 825
Отв.39 02 Окт. 26, 21:57 (через 14 мин)
тока производительность никакаяtmc, 02 Окт. 26, 21:43Она у Сержа не намного меньше чем у тебя. И ФЧ у него, на сколько помню, всегда 4