Ректификационные колонны (самодельные)
demyan2
Доктор наук
Уфа
701 76
Отв.13320 11 Авг. 14, 14:59
Если я правильно понял то назначение клапана закрывать отбор при повышении температуры в колонне ,для её смачивания как т-ра стабилизируется т.е. упадёт клапан откроется .
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.13321 11 Авг. 14, 15:17 (через 18 мин)
В принципе - ДА!
У товарища клапаном управляет ПИД регулятор(REX-C100, датчик в 20 см от куба, на трубе колонны) и всё...
Безо всяких ШИМов и регуляторов...
Голова через одну иглу, тело через другую...
До полного осушения куба от спирта...
Он доволен...
У товарища клапаном управляет ПИД регулятор(REX-C100, датчик в 20 см от куба, на трубе колонны) и всё...
Безо всяких ШИМов и регуляторов...
Голова через одну иглу, тело через другую...
До полного осушения куба от спирта...
Он доволен...
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.2K 4.6K

Отв.13322 11 Авг. 14, 15:23 (через 6 мин)
назначение клапана закрывать отборdemyan2, 11 Авг. 14, 14:59Всё верно. Только повышение температуры в колонне это следствие недостатка спирта в ней. Отбор спирта больше ,чем успевает испариться из куба. Такое бывает в конце процесса.
При закрытом клапане вся флегма опять попадает в колонну насыщая её спиртом, температура соответственно понизится.
Многие автоматики имеют алгоритм отбора с плавным уменьшением. В моей колонне процесс отбора начинается я с 1100 мл/час а заканчивается на 650 при 97С в кубе.
demyan2
Доктор наук
Уфа
701 76
Отв.13323 11 Авг. 14, 18:27
Сейчас пытаюсь с помощью кипятильника стабилизировать т-ру воды в пол литровой банке , разброс получается 3 градуса это много ?
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.13324 11 Авг. 14, 18:31 (через 4 мин)
Смотря для чего, много...
Для выведения цыплят - многовато...
Для затирания и брожения сусла - нормально...
Для выведения цыплят - многовато...
Для затирания и брожения сусла - нормально...
demyan2
Доктор наук
Уфа
701 76
Отв.13325 11 Авг. 14, 18:33 (через 3 мин)
До стабилизации колонны
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.13326 11 Авг. 14, 18:37 (через 5 мин)
Всё верно. Только повышение температуры в колонне это следствие недостатка спирта в ней. Отбор спирта больше ,чем успевает испариться из куба. Такое бывает в конце процесса.Вам же всё расписали...
При закрытом клапане вся флегма опять попадает в колонну насыщая её спиртом, температура соответственно понизится.
Многие автоматики имеют алгоритм отбора с плавным уменьшением. В моей колонне процесс отбора начинается я с 1100 мл/час а заканчивается на 650 при 97С в кубе.svarnoy, 11 Авг. 14, 15:23
Где тут управление кипятильником?
В куб, при ректификации, подаётся строго определённое напряжение(с точностью до вольта) и не меняется на протяжении всего процесса...
Стабилизируется температура в колонне путём регулировки количества отбираемого спирта...
demyan2
Доктор наук
Уфа
701 76
Отв.13327 11 Авг. 14, 18:50 (через 13 мин)
А для первого раза как разогреть куб без захлеба ?
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.13328 11 Авг. 14, 18:53 (через 4 мин)
hunter507
Бакалавр
Где то в сибири
66 21

Отв.13329 12 Авг. 14, 07:44
В заужении пар имеет скорость в d1^2/d2^2 раз, тоесть если у нас труба 33мм, а заужение скажем до 25, то скорость пара возрастет в 1.75 раз. Для нормальной работы насадки скорость пара должна быть порядка 0.8-1м/с. Будет ли пар со скоростью 2м/с выдавливать флегму обратно или нет - хз. Но с 3-4м/с уже выдавливает. Так что если деф меньшего диамтера,чем царга - лучше делать внешний возврат.braga2, 10 Авг. 14, 13:29Не факт. Имею заужение в дэфе с 51 до 25 и внутренний возврат, трубка опущена в центр колонны в 5-10 мм. выше насадки. Полет нормальный.

hunter507
Бакалавр
Где то в сибири
66 21

Отв.13330 12 Авг. 14, 07:55 (через 12 мин)
В куб, при ректификации, подаётся строго определённое напряжение(с точностью до вольта) и не меняется на протяжении всего процесса...Miroschnik, 11 Авг. 14, 18:37Забил на стабилизацию, отбор по Т в 20см. При это Т 2/3 стоит как вкопанная 76,06 весь отбор( после отбора голов) Надо быстрей, поднимаю до 75% мощность. К концу снижаю до 50% и прикрываю отбор в 2 раза и додаиваю остатки. К завершению процесса в 20 см. от куба начинает расти Т до 85* в 2/3 стоит 76,06.
Завершаю отбор по Т в 2/3. Как поднялась до 76,13 прекращаю отбор. Все спирта нет в кубе, или мизерный остаток на который не стоит тратить усилия. ИМХО
braga2
Студент
kyiv
20 5
Отв.13331 12 Авг. 14, 14:06
Не факт. Имею заужение в дэфе с 51 до 25 и внутренний возврат, трубка опущена в центр колонны в 5-10 мм. выше насадки. Полет нормальный.какую мощность подводите?
hunter507
Бакалавр
Где то в сибири
66 21

Отв.13332 12 Авг. 14, 16:30
braga2,
1200-1700 Вт.
1200-1700 Вт.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.13333 12 Авг. 14, 17:11 (через 41 мин)
Забил на стабилизацию, отбор по Т в 20см. При это Т 2/3 стоит как вкопанная 76,06 весь отборhunter507, 12 Авг. 14, 07:55По Т не определишь скачки напряжения, это только по давлению, а температура кипения не изменчива пока нет захлёба и есть достаточное количество спирта в кубе. А если ещё насадка рыхлая, то ещё труднее заметить попадание в отбор не нужных фракций. По началу и меня устраивал спирт с лёгкими хвостовыми. Я бы не забивал на стабилизацию напряжения, ибо стабилизация есть гарантия получения качественного спирта. Не стабильное напряжение влияет на скорость пара в колонне и смещение ТТ, при повышении напряжения в верх, при понижении вниз.
demyan2
Доктор наук
Уфа
701 76
Отв.13334 12 Авг. 14, 19:17
Подскажите для новичка бюджетную схему управления клапаном отбора 12 в.?
Думал завязать реле от стеклоочистеля от автомобиля настроил бы, что бы в открытом состоянии по сигналу с термометра для отбора тела через иглу 1200 мл/ч а для отбора голов он бы срабатывал раз в 6-10 сек. да пока мозгов не хватает как это реле заставить с таким периодом включаться.
Думал завязать реле от стеклоочистеля от автомобиля настроил бы, что бы в открытом состоянии по сигналу с термометра для отбора тела через иглу 1200 мл/ч а для отбора голов он бы срабатывал раз в 6-10 сек. да пока мозгов не хватает как это реле заставить с таким периодом включаться.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.13335 12 Авг. 14, 19:57 (через 40 мин)
Такие релюшки для отбора голов. Период циклов от десятых долей секунды до 9999 часов.
Бюджетнее старт-стопа не придумать Старт стоп на буржуйском термоконтролере
Бюджетнее старт-стопа не придумать Старт стоп на буржуйском термоконтролере
demyan2
Доктор наук
Уфа
701 76
Отв.13336 12 Авг. 14, 19:58 (через 1 мин)
Решил проблему отбора голов - поставлю внизу клапана кран от капельницы отберу головы и открою напрямую
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.13337 12 Авг. 14, 20:05 (через 8 мин)
Применение капельницы не даёт 100% ной повторяемости...
Лучше циклическое реле или "регулятор Кулинара"....
Лучше циклическое реле или "регулятор Кулинара"....
demyan2
Доктор наук
Уфа
701 76
Отв.13338 12 Авг. 14, 20:22 (через 18 мин)
где увидеть эти схемы?циклическое реле или "регулятор Кулинара".
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 668
Отв.13339 12 Авг. 14, 20:39 (через 17 мин)
циклическое релеdemyan2, 12 Авг. 14, 20:22Если Вам проще спаять то здесь [Простой ШИМ на TL494]
Если купить то здесь [сообщение #12026451]
Регулятор отбора,методика Кулинара