Ректификационные колонны (самодельные)

Облудишь медь оловом - вреда не будет.
А разве у холодильщиков есть медь большого диаметра?

Обсуждение "медь vs нержавейка" здесь:
[Медь или нержавейка? Что лучше и безопаснее для здоровья.]

А как вам такая колона?SergioXXL, 18 Февр. 10, 19:54

SergioXXL, ну побаловался ты вдоволь!
Вижу на фото в окне и в Ekaterinburgе погода плоха!

Облудишь медь оловом - вреда не будет.
А разве у холодильщиков есть медь большого диаметра?Kotische, 18 Февр. 10, 23:13

40 мм точно есть, бывает и больше... (например 108 мм у нас просто не применялась).

Обсуждение "медь vs нержавейка" здесь:
[Медь или нержавейка? Что лучше и безопаснее для здоровья.]Дальневосточник, 18 Февр. 10, 23:15

Извиняюсь не сразу нашел. Модераторам наверна сразу постирать мои сбщ, как флуд.

Жизнеспособна ли такая конструкция, господа? Грабли..., Табуретки... как осуществить возврат флегмы, нужен ли он в данном случае?

Фотка не идет...

тут собрано всё то, от чего я отказался. И четыре тонких трубы, и дефлегматор из трёх мисок.

Тез возврата флегмы не будет ректификации. В такой схеме возврат если и будет, то только по одной или двум трубкам. По остальным кубовый самогонный пар будет без разделения и укрепления попадать прямо на дефлегматор и в отбор.

Жизнеспособна ли такая конструкция, господа? Грабли..., Табуретки... как осуществить возврат флегмы, нужен ли он в данном случае?
Федул, 22 Февр. 10, 20:33

Это трубная плёночная колонна.
Недостатки данной нарисованной конструкции и пути решения:
1. Мала тепломассообменная поверхность, по сравнению с насадочной колонной.
   Решение: увеличить количество теплообменных трубок. Например, установить штук 50 трубок.
2. Сложность обеспечения равномерного распределения флегмы по трубкам (возврат флегмы нужен). Решений множество, но все они не идеальны. Например: возврат флегмы в трубки посредством капилляров, принудительное разбрызгивание флегмы посредством вращающихся устройств и т.д..
3. Недостаток вытекающий из предыдущих двух- сложность изготовления. Если 50 трубок впаять/вварить кто-нибудь может быть и осилит, то с распределением флегмы по трубкам будет засада и решение этого вопроса даст не предсказуемый результат. Решением данного недостатка является отказ от данной конструкции и изготовление насадочной колонны.     

Когда я делал "четырёхтрубник", каждая труба имела свой дефлегматор в виде обратного холодильника и свой узел отбора. Другими словами, это было 4 колонны на одном кубе. Двн12, высота 1,5 метра. Производительность не превышала 100 мл/час на трубку, разделение было ниже всякой критики - при работе "на себя" крепость в узле отбора была 94%. Это соответствует 6-7 ступеням разделения. Это довольно точно соответствует ВЭТС трубчатой пленочной безнасадочной колонны, найденной мной в литературе - 20 сантиметров. При начале отбора крепость падала в зависимости от ФЧ до 92-93%.
Тогда я сделал выводы, что такая колонна неплохо справляется с укреплением, но для разделения она не подходит.

Это трубная плёночная колонна.wap, 22 Февр. 10, 21:30

Речь идет именно об укреплении - дистилляция-то должна быть нормальной, если верить Литоксу, а не верить ему мы оснований не имеем. Здесь же еще будут работать колпачки.

дистилляция-то должна быть нормальнойФедул, 22 Февр. 10, 22:35

Для нормальной дистилляции не нужна колонна, достаточно иметь куб, паропровод и конденсатор-холодильник продукта.
Я отказался от такой системы потому, что не обеспечивая достаточного разделения, эта колонна первую половину отбора выдавала спирт с остатками голов, а вторую - с явными признаками голов. Это не ректификация, а её слабое подобие.

тут собрано всё то, от чего я отказался. И четыре тонких трубы, и дефлегматор из трёх мисок.Игорь, 22 Февр. 10, 21:00

Игорь, а как же еще три физических тарелки - колпачковых, где без сомнения будет происходить барботаж?

О трёх? Я увидел четыре. По одной на каждую трубу. В лучшем случае это даст укрепление еще на 1/2 тарелки, но не в такой конструкции. Здесь колпачки станут непреодолимым препятствием для флегмы, её возврата не будет, вся конструкция будет равнозначна обычному самогонному аппарату с "мокропарником". Выход максимум 90% когда в кубе будет 40%, и 80, когда в кубе станет 10. Простая двойная дистилляция даст такой-же результат

Игорь,разумеется спорить с тобой я на равных не могу, но ведь Литокс, если мне не изменяет память, писал об очень четком прогоне голов, легко различимых хвостов?

На одной колпачковой тарелке?

Я уточню свои аргументы.
Основное условие ректификации - встречное движение флегмы и пара при котором флегма и пар приходят в тесное соприкосновение, обеспечивающее тепло-массообмен. Либо на тарелках при барботировании, либо на поверхности пленочного слоя на насадке или стенке трубки.
В такой конструкции встречного движения не будет. если из-за неодинаковости трубок и колпачков флегма потечет по какой-то из них, пар пойдет по соседней и тепломассообмена не будет. Но скорее возврата флегмы не будет совсем - пар не пустит её вниз через колпачки.
Произойдет накопление первичного дистиллята в дефлегматоре и пробулькивание приходящего пара через него. Всё, что пар самогона принесет в дефлегматор, останется в нем и попадет в отбор. так что никакой пользы от пробулькивания не будет. С таким-же успехом можно запускать пар в емкость с самогоном и ожидать разделения смеси.

О трёх? Я увидел четыре. По одной на каждую трубу.Игорь, 22 Февр. 10, 22:50

Я разглядел три промежуточных тарелки 1,2 и 3, прицепленных в средней части, на все трубки сразу. Что-то вроде мокропарников. Только не понятно, куда из них выводится флегма. Ей надо обратно в колонну возвращаться и с паром взаимодействовать, а в этой конструкции она куда-то вбок уходит.

а в этой конструкции она куда-то вбок уходит.Литокс, 23 Февр. 10, 06:14

Я это и имел ввиду, говоря о возврате флегмы - возврат в куб, а не в трубки, только пока не пойму, как это сделать? Литокс- Доброго утра и с праздником! Что скажешь за дефлегматор?

(Спасибо, и тебя тоже)

Как раз в этом и ошибка, я согласен с Игорем. Какой резон флегму запускать в куб мимо колонны? Она в колонне должна работать, теплом и веществом обмениваться с паром, в этом и смысл процесса.

Трубка Двн 8 мм на мой взгляд непригодна для практической ректификации в качестве пленочной колонны. Турбулентность потока пара не позволит возвращаться флегме даже при самых малых его скоростях.

Труба Двн 12 допускала мощность до 120 ватт на трубку, после этого возврат флегмы прекращался. Это позволяло получать до 100 мл/час с каждой трубки.

У трубы Двн 8 имеет площадь сечения в 2,25 раза меньше, значит захлебывающая скорость пара будет достигнута при его потоке примерно в 2,5 раза меньше. Значит максимальная мощность, которую трубка Д8 схавает, не превышает 50 ватт, что даст в лучшем случае 50 мл/час с трубки. Но не в такой конструкции, которая не обеспечивает соответствия количества пара и флегмы, движущегося по каждой трубе.

Количество ступеней разделения в такой конструкции при работе на себя не превысит 4 шт/метр, а при ФЧ=4 уменьшится примерно вдвое.

Трубка Двн 8 мм на мой взгляд непригодна для практической ректификации в качестве пленочной колонны.Игорь, 23 Февр. 10, 08:33

У Креля описано применение в качестве плёночных колонн трубок, диаметром 6. У меня есть стеклянная колонка с вакуумированной рубашкой, диаметром 4 и длиной 300. Если очень медленно гнать (дефлегматор не используется, вверху - термометр, работает дикая флегма) колонка не захлёбывается.

Для препаративных целей можно использовать роторные колонны (образуют щель между двумя трубками). Всё остальное, или для микронагрузок, или как ...брызгоуловитель .