mekkaod,
1. спасибо - не мне, а Сереге1972...
2. давление - данность, от нее никуда не денешься...рекомендованная скорость пара - не более 1.5 м в сек
3. захлеб - тоже данность. определяешь верхний предел для конкретной мощности-трубы-насадки.
(ИМХО - не более того. просто цифра, через которую не стоит перелезать по мощности)
Ректификационные колонны (самодельные)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.6740 09 Апр. 13, 12:48
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.6741 09 Апр. 13, 12:51 (через 4 мин)
дело сдвинулось с мертвой точки теперь то же с разными насадками))))mekkaod, 09 Апр. 13, 12:40mekkaod, Когда у тебя колонна будет с хорошей насадкой, правильно утеплена, с точными датчиками температуры правильно установленными, с точной регулировкой по мощности и не сильно плавающей Т воды на выходе у тебя масса вопросов отпадёт сама по себе. Потому что будет всё, давление и хороший спирт. Мочалки это так, для начинания, для определения.
ДядяВася
Специалист
Славный Город
146 9

Отв.6742 09 Апр. 13, 12:56 (через 5 мин)
mekkaod,Если точнее: для конкретной мощности-трубы-насадки-охлаждающей способности дефлегматора.
3. захлеб - тоже данность. определяешь верхний предел для конкретной мощности-трубы-насадки. alexeyT, 09 Апр. 13, 12:48
Джон
Доктор наук
Хабаровск
554 105

Отв.6743 09 Апр. 13, 13:04 (через 9 мин)
А -светлее фермента Г?slavo4ka, 09 Апр. 13, 18:41У меня наоборот.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.6744 09 Апр. 13, 13:14 (через 11 мин)
Так зачем крайности брать ? но без нормального давления не будит нормального разделения по фракциям будит по примесям нетВернусь к давлению, если оно есть значит есть и скорость движения пара и оприори скорость движения жидкости.
Март, 09 Апр. 13, 12:44
Чем меньше скорость тем дольше контакт жидкости с паром а следовательно тем лучше теплообмен (что нам и надо). При большой скорости пар пролетает через трубу не успевая насытиться от флегмы. в итоге большое колличество летает туда сюда а толку нет.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.6745 09 Апр. 13, 13:17 (через 3 мин)
mekkaod, все верно. Сергей1972 где-то табличку выкладывал, про оптимальное давление. кажется, около 20-30% от захлеба, а не 75%...
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.6746 09 Апр. 13, 13:19 (через 3 мин)
Скорость 1,5 м сек ,но это и давление не 60 мм рт ст ,у меня 10 мм рт ст ,была колонна 15 ,,в общем от предзахлебной минус 30 проц ,
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.6747 09 Апр. 13, 13:21 (через 3 мин)
mekkaod →ну вот и смотрим ,заХлеб на 15 ,работаем на 10
но 10 ТО ДОЛЖНО БЫТЬ ?
но 10 ТО ДОЛЖНО БЫТЬ ?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.6748 09 Апр. 13, 13:23 (через 2 мин)
Март, я - на 5-7 старюсь держать. если манометр. то меньше уже плохо различимо. опять - качели, между скоростью и качеством
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.6749 09 Апр. 13, 13:23 (через 1 мин)
mekkaod, все верно. Сергей1972 где-то табличку выкладывал, про оптимальное давление. кажется, около 20-30% от захлеба, а не 75%...Да и это давление в кубе, ну может ещё в самом начале насадки падая дальше по экспоненте(к стати может кто мерял в трубе давление на разной высоте) с тем чтоб до верха насадки давление было минимальным в идеале нулевым иначе будет сифонить из тса.
alexeyT, 09 Апр. 13, 13:17
Да и при малом давлении конечно для приличной производительности нужна реально толстая труба.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.6750 09 Апр. 13, 13:26 (через 3 мин)
alexeyT ну я о 30 проц минус пишу от захлеба ,,как бы оптимальный режим на сегодняшний день ,хотя споров до сих пор ,,,,
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.6751 09 Апр. 13, 13:30 (через 5 мин)
(к стати может кто мерял в трубе давление на разной высоте)mekkaod, 09 Апр. 13, 13:23mekkaod, В кубе моём 20мм в две трети 8-9 мм. Это говорит что от две трети до ДФЛ работает, от две трети до куба так же работает. Считаю правильным мерять давление в двух точках. Ну Т не обязательно в двух, достаточно две трети и ниже к кубу колонны. Но у меня и Т в двух точках.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K

Отв.6752 09 Апр. 13, 13:46 (через 16 мин)
slavo4ka У меня Т в двух точках (на этом часть автоматики завязана), а вот на счёт давления в разных точках я раньше не видал, спасибо надо попробовать и поэкспериментировать .
У меня можно просто длинную медную трубку через верх засунуть к ней манометр и потом потихоньку вытягивать и мерять.
У меня можно просто длинную медную трубку через верх засунуть к ней манометр и потом потихоньку вытягивать и мерять.
Slava 61
Научный сотрудник
Таганрог. Юг России.
11.1K 3.1K

Отв.6753 09 Апр. 13, 14:14 (через 29 мин)
У меня можно просто длинную медную трубку через верх засунуть к ней манометр и потом потихоньку вытягивать и мерять.mekkaod, 09 Апр. 13, 13:46Не получится, по твоей трубе и будет сбегать флегма в низ, ты сделаешь этим проход пара во ней до точки ввода. О меди в ректификации лучше не говорить. Врежь трубочку в две трети, она тебе не помешает. В моей колонне две врезаны в две трети, одна в половине две трети к кубу и одна в 20-30 см от низа куба. Что не нужно заглушено, главное чтоб во внутрь колонны не входила, не мешала там.
mihase
Специалист
Краснодар
165 74

Отв.6754 09 Апр. 13, 15:18
Отрегулируй т воды после дефа 45-50 град НА СЛИВЕМарт, 09 Апр. 13, 09:03Я отрегулировал сразу подачу так, что бы не сифонило из ТСА, а какая там температура не знаю, нет второго термометра.
Или же как вариант дфл не справляется и не даёт необходимое количество конденсатаslavo4ka, 09 Апр. 13, 10:17Да вроде дфл справляется, я писал, что на полном отборе 1300мл при 670Вт нагрева, и разделение есть, сначала головы отошли, тело собираю.
Ладно, раз четких предположений нет, дождусь регулятора мощности, утеплю куб, тогда посмотрим.
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K

Отв.6755 09 Апр. 13, 15:31 (через 13 мин)
на полном отборе 1300мл при 670Вт нагреваmihase, 09 Апр. 13, 15:18При таком отборе у тебя колонна начинает работать как Бражная с укреплением и не большим разделением.
Дык , не более 500-600мл/час надоть. ИМХО.
Дык, ещё и куб не утеплён.

Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.6756 09 Апр. 13, 15:35 (через 4 мин)
mihase →за последний год \не календарный ,\ мне довелось запускать 3 Рк разных конструкций , было разное ,и давление ноль ,и захлебы ,и насадка ,,,,но вот одну тенденцию я заметил на которую раньше не обращал внимание ,почему многие писали о сливе воды из дэфа в среднем 50-60 град , ну понятно переохлаждение флегмы итд ,но я думал что это особенности индивидуальных аппаратов ,можно и 30 град ,если нет внешнего возврата ,но я оказался не прав ,есть в этом зависимость ,и по этому параметру можно и нужно определять режим работы аппарата
как мне показалось есть какая то саморегуляция аппарата при исходящей воды из дефа ,теорию обьяснить не пытаюсь но она есть ,а настроить воду что б из тса не сифонило -легко , но другие параметры ,,а отбор у тебя очень высокий -глянь табличку сергея 1972,в общем первый пуск -много вопросов это обычное дело ,
как мне показалось есть какая то саморегуляция аппарата при исходящей воды из дефа ,теорию обьяснить не пытаюсь но она есть ,а настроить воду что б из тса не сифонило -легко , но другие параметры ,,а отбор у тебя очень высокий -глянь табличку сергея 1972,в общем первый пуск -много вопросов это обычное дело ,
mihase
Специалист
Краснодар
165 74

Отв.6757 09 Апр. 13, 16:03 (через 29 мин)
Дык , не более 500-600мл/час надоть. ИМХО.Не спорю, головы отводил 110 мл час, а тело 600 собираю.
Аквалюб, 09 Апр. 13, 15:31
С кубом да, никак за изоляцией не съезжу.
mihase
Специалист
Краснодар
165 74

Отв.6759 09 Апр. 13, 18:40
Для бакаmekkaod, 09 Апр. 13, 16:20Интересный вариант, а как ее? Сделать что-то типа несъемной обичайки и туда запенить?