Ректификационные колонны (самодельные)

Шахтер да нет, я имел в виду хорошую насадочную колонну которая даёт хороший спирт, и поскольку  процесс ректификации в ней ВСЁТАКИ ПРОИСХОДИТ НЕ ПРАВИЛЬНО и поэтому требуется такая большая её высота и большие затраты энергии для получения хорошего спирта, плюс сложность отбора голов , так вот, твой способ затопления насадки не поспособствует "выправлению" ректификации, а может даже усугубит её, хотя может быть что  раньше ты просто не до конца использовал возможности своей колонны, а теперь гоняешь её по полной, но что бы это понять нужны "цифры" , оценка спирта, сравнения всего этого с предыдущими ректификациями   

Михаил84,

Шахтер да нет, я имел в виду хорошую насадочную колонну которая даёт хороший спирт,Михаил84, 20 Нояб. 13, 19:25

И какой тебе видится эта колонна?

а теперь гоняешь её по полной, но что бы это понять нужны "цифры" , оценка спирта, сравнения всего этого с предыдущими ректификациямиМихаил84, 20 Нояб. 13, 19:25

Дело в том что это новая колонна и я ее только узнаю.

Сергей 1972,Спасибо я понял.

Шахтер эта колонна на которой можно получить (не менее 1л/ч) ректификат не хуже чем к примеру Люкс или Альфа по ГОСТ Р 51786-2001 (тут и проба Ланга и ГХ и органолептика). Лaдно, я вот хочу затронуть метод оценки насад. РК по кол-ву ТТ, к примеру допустим я (коварный продавец), и втюхал тебе (покупателю новичку в деле РК), аппарат с высотой насадочной части 18 сантиметров который я по документам назвал и записал как ректификационная колонна на 40 ТТ , вопрос ная..ал ли я тебя ? и  докажешь ли ты в суде что я оферист и жулик ?

вопрос ная..ал ли я тебя ? и  докажешь ли ты в суде что я оферист и жулик ?Михаил84, 21 Нояб. 13, 07:39

Думается, да. Можно доказать, что 18 см насадки не могут составлять 40 ТТ.

Можно доказать, что 18 см насадки не могут составлять 40 ТТark1971, 21 Нояб. 13, 09:23

уверен?

При известном (малом) диаметре колонны.

мало того что оценка насадочных РК в количествах ТТ дело мутное как самогон на морозе, так я вот не давно заходил на какой то сайт где эта прелесть продаётся 16000 руб., читаю там: производительность 3 л/ч, далее пишут после точки : максимальное разделение 40ТТ даёт возможносЀь

ark1971 внутренний диаметр 28мм

Михаил84,

далее пишут после точки : максимальное разделение 40ТТ даёт возможность получать качественный спирт, и ещё куча всякого описания насадки, материалов и как прекрасно использовать ректификат ! ! !Михаил84, 21 Нояб. 13, 10:36

Я думаю. здесь продажа оборудования ведется на субьективной оценке продукта покупателем а не отталкиваясь от ГОСТа.В суде доказать теоретически наверное можно.

Шахтер если покупатель не будет уточнять например что такое качественный спир из какого сырья и при каких условиях его получать на это аппарате, и купит сразу увидев 40ТТ, и в чём же здесь обман ?   

Сергей 1972,

Запусти колонну, выстави давление 33мм.рт.ст и дай ей поработать на себя минут 30, запиши показания датчика температуры. Снизь давление до 20мм.рт.ст., поработает на себя минут 30 и опять сними данные термометра, потом проделай эту процедуру для 10, а потом и для 5мм.рт.ст..Сергей 1972, 21 Нояб. 13, 01:59

При более высоком давлении спирт закипит позже.Есть одна мысль.Я собираюсь сделать 100мм колонну с высотой насадки 80-85см.Там рабочее должно составить примерно22мм.рт.То есть находясь в режиме работы при изменении флегмового числа температура по высоте насадки не так сильно должна плавать,как в случае колонны высотой насадки 128см с  32мм.рт. (33мм.рт. думаю лишнее) ,значит она более устойчиво будет работать.И я предполагаю что теряется и определенное количество ТТ из за "большого" перепада давления.
Плюс увеличение диаметра колонны уменьшает площадь неэффективной работы возле стенки колонны.В насадку можно качественнее ввести флегму.Пар не успеет отбросить флегму е стенкам.

Михаил84,

Шахтер если покупатель не будет уточнять например что такое качественный спир из какого сырья и при каких условиях его получать на это аппарате, и купит сразу увидев 40ТТ, и в чём же здесь обман ?Михаил84, 21 Нояб. 13, 11:05

Наверное по закону продавец обязан предоставлять каку ето информацию определенную законодательством.

При более высоком давлении спирт закипит раньшеШахтер, 21 Нояб. 13, 11:23

Наоборот.Чем выше давление,тем выше температура кипения.

100мм колонну с высотой насадки 80-85см.Там рабочее должно составить примерно22мм.рт.То есть находясь в режиме работы при изменении флегмового числа температура по высоте насадки не так сильно должна плавать,как в случае колонны высотой насадки 128см с  32мм.рт.Шахтер, 21 Нояб. 13, 11:23

Тоже неверно.
Увеличивая или уменьшая флегмовое число высота ВЭТТ соответственно меняется.
И если в высокой и тонкой колонне при изменении ФЧ(флегмовое число) в "разумных пределах" температура будет менятся в первой "укрепляющей" части.Тость из 128 см плавать температура будет только в нижних 10-15 см.
То в толстой колонне с её более высокой ВЭТТ 80 см это и будет укрепляющая часть,и при изменении ФЧ температура будет плавать почти по всей высоте.

продавец обязан предоставлять каку ето информацию определенную законодательством.Шахтер, 21 Нояб. 13, 11:26

ВЕРНО! Но это может делать порядочный продавец. Потому и ходит в народе выражение для некоторых продавцов -"БАРЫГА", т.к. порядочность в нем отсутствует. Ну а второе, это сама технологичность процесса, его соблюдение. На предприятии, к примеру, есть технолог и лаборатория, которые следят и отвечают за процессом. ЭТО НЕ ДИЛЕТАНТЫ. А вот покупатель часто из совсем противоположных знаний желает присоединиться к формулировке ПРОФИ-ректификатора. И кто тогда должен отвечать за работу оборудования, и как выяснить кто не прав, суд? - да нет

svarnoy,

Наоборот.Чем выше давление,тем выше температура кипенияsvarnoy, 21 Нояб. 13, 11:44

Правильно это я ошибся.

То в толстой колонне с её более высокой ВЭТТ 80 см это и будет укрепляющая часть,и при изменении ФЧ температура будет плавать почти по всей высоте.svarnoy, 21 Нояб. 13, 11:44

Это если мы имеем колонну  с насадкой для пленочного режима ,где количество ТТ 50-100.В случае с эмульгацией в колонне на 128см может ТТ быть 200-300.И соответственно оптимизировав работу колонны можно уменьшить ее высоту ,сохранив количество ТТ.

Шахтер а как ты узнаешь что в колонне не 100ТТ а 300ТТ интересно просто ? а вдруг там уже за 500ТТ перевалило

Это если мы имеем колонну  с насадкой для пленочного режима ,где количество ТТ 50-100Шахтер, 21 Нояб. 13, 11:58

Скажи пожалуйсто,какой должна быть насадка для колонны 100 мм диметром и с ВЭТТ равной 0,8 см?

насадкой для пленочного режима ,где количество ТТ 50-100Шахтер, 21 Нояб. 13, 11:58

100 тарелок на 80см соответственно.равно 0,8 см.
И можно я все твои выводы назову "фантазией"? так нет никаких данных ни по работе колонны ни по "спирту" из неё.
И подожди дальше "фантазировать",проведи эксперимент предложенный: Сергей 1972
Кстати ты понял в чём его смысл?
Почитай тему "оборудывание  для фермерского хозяйства" там люди реально большую колонну строят,а не фантазируют.

Друзья, подскажите как закрепить узел отбора из фторопласта в неразрезной колонне так, чтобы между фторопластовой шайбой и стенкой трубы не образовывался зазор, ведь степень теплового расширения у нержавейки гораздо больше чем у фторопласта.

Кобальт, Забей, в прямом смысле, лишнее сомнётся.
Шахтер, количество же ТТ при эмульгационном режиме может быть больше только при условии , что скорость пара в насадке будет от 0,15 до 0,35 и то не больше чем в два раза.
Можешь сам посчитать скорость в своей трубе или вставить честные данные в табличку.
Формула:
759,45 * % свободного сечения * Мощность в ватах / площадь сечения в мм.кв. / 100000.