Вторая перегонка

Влияет ли на крепость скорость отбора, если температура находится в пределах дельты 0,2? Или флегмово число никак не соотносится с дельтой и учитывается отдельно?

Dendy, Если ты про насадочную колонну, то там по фигу,по большому счету, скорость, если превысишь отбор, то дельта поползет вверх и сработает автоматика ,либо самому в ручном режиме уменьшать прийдется.Если забить на дельту, тогда крепость поползет. Оптимальный режим работы любой колонны это эмульгационный ,те на предзахлебе ,но поддерживать его тяжело, поэтому выбирают стандарт с автоматикой.

texnar, А если температура при работе на себя отличается от той, при которой провожу отбор тела, выше примерно на 0,2-0,3С, но стабильная, это критично?

Dendy, Опорная точка выставляется после отбора голов но обычно 01 отличие

texnar, Если 0,1 то очень маленький отбор. При рабочей мощности 800вт отбор тогда должен быть 500-600мл/ч. Гоню на одной царге 750мм+деф. Почему так мало? В качестве насадки мочалки, это они виноваты?

На максимальной мощности головные вылетают с напором.Москвин Игорь, 26 Июля 15, 19:47

Вместе со спиртом. При большой мощности нагрева и большой скорости головные фракции смешиваются с телом, промежуточными, даже хвостовыми и когда ты отобрал положенное количество голов, хоть в % от АС, хоть с кг сахара, то в отобранном объеме собственно голов будет может половина, а может меньше. Оставшаяся часть голов размажется по погону. ИМХО.

Москвин Игорь, Игорь, твое бы упрямство ,да в нужном направлении.  

Тут не флудильная тема. Выложи в процентовке или это злостный и неоднократный флуд,
потому как; "попробуй так", "немного примесей" ,"разбавленного сс" ,"чистые головы" и пр, для форума домохозяек. Не веришь на слово ,что шмурдяк получится либо кпд 20%, выложи метод с обоснованием, либо гх ,и не примерно, на глазок и тд, а с измерениями всех этапов по температуре, спиртуозности, кол-ву и измерительным приборам.
Никогда не слышал про ошибку 2го уровня?

Никогда не слышал про ошибку 2го уровня?texnar, 27 Июля 15, 09:47

Благодарил уже за твоё мнение. Дай выслушаю мнение других. Предложил рассмотреть только метод. Тех.паспорт, для всего и разнообразного, вряд ли кто выложит. Попробую стандартно.Примерно 20% для головных. 20% - хвостовые. Смысл в дробном отборе тела. Больше предложить тебе не могу. Если бы кто возглавил отдельную тему, а так попытаемся сообща. Флудишь ты.

Москвин Игорь, Ты уже постил это. Кто хотел -высказался, кто посчитал не нужным, не стал. Повторно поднимать тему, причем не с расчетами,а с желанием ,что бы тебе обсчитали -это флуд .Теперь каждый месяц будешь выкладывать?

Дай выслушаю мнение других.Москвин Игорь, 27 Июля 15, 11:15

Если мнений не будет опять ,и еще раз выложишь этот бред, буду считать злостным флудерастом и обращусь в администрацию ,что бы не засерать людям мозг ,а сам гони как хочешь, без публичности. С Габриэлем не сравниться тебе, почитай что нибудь сначала ,прежде чем постить сомнительные с практической точки зрения идеи, и откровенно противоречащие теории ректификации и кректу примесей .
Будем ждать


Добавлено через 9мин.:

.Примерно 20% для головных. 20% - хвостовые. Смысл в дробном отборе тела. Больше предложить тебе не могу.Москвин Игорь, 27 Июля 15, 11:15

Примерно есть жидкость, хз какой крепости ,хз сколько, почти хз ,те около 20% отбираем, и при этом хз как и в каком режиме ,а еще хз как тело дробится, а еще учитывая предыдущие посты ,то сколько раз тоже хз.
Я удивлюсь, если Стабников или Дорош смогли бы что то сказать.

Вместе со спиртом. При большой мощности нагрева и большой скорости головные фракции смешиваются с телом, промежуточными, даже хвостовыми и когда ты отобрал положенное количество голов, хоть в % от АС, хоть с кг сахара, то в отобранном объеме собственно голов будет может половина, а может меньше. Оставшаяся часть голов размажется по погону. ИМХО.Mr.Alex, 27 Июля 15, 07:35

Очень грамотное и понятное объяснение, почему отбор нужно производить покапельно.

Добавлено через 2мин.:

Игорь, твое бы упрямство ,да в нужном направлении.  
Тут не флудильная тема. Выложи в процентовке или это злостный и неоднократный флуд,
потому как; "попробуй так", "немного примесей" ,"разбавленного сс" ,"чистые головы" и пр, для форума домохозяек. Не веришь на слово ,что шмурдяк получится либо кпд 20%, выложи метод с обоснованием, либо гх ,и не примерно, на глазок и тд, а с измерениями всех этапов по температуре, спиртуозности, кол-ву и измерительным приборам.
Никогда не слышал про ошибку 2го уровня?texnar, 27 Июля 15, 09:47

Всё правильно! Игорь, послушай, как это выглядит со стороны.

Вместе со спиртом. При большой мощности нагрева и большой скорости головные фракции смешиваются с телом, промежуточными, даже хвостовыми и когда ты отобрал положенное количество голов, хоть в % от АС, хоть с кг сахара, то в отобранном объеме собственно голов будет может половина, а может меньше. Оставшаяся часть голов размажется по погону. ИМХО.
Mr.Alex, Сегодня в 07:35:50
Очень грамотное и понятное объяснение, почему отбор нужно производить покапельно.Вадим П, 27 Июля 15, 11:52

А за счёт чего они там смешиваются? и где грамотность и понятность?
И самое главное, почему они оказались там чистыми и смешались.

А за счёт чего они там смешиваются? и где грамотность и понятность?svarnoy, 27 Июля 15, 21:50

Патамушта!

Патамушта!Вадим П, 27 Июля 15, 22:10

 

Гладиолас

svarnoy, Ну суть то верна 

Можно сказать, что головные летят с одной скоростью, но к ним попадает большее количество этила в погон, что сути не меняет ,отбор на простом дистиляторе должен быть покапельным ,тут альтернативы нет ,кроме потери тела. 

Не слышим друг друга.

Можно сказать, что головные летят с одной скоростью, но к ним попадает большее количество этилаtexnar, 27 Июля 15, 22:28

Мало того можно отбирать с запасом. Пояснял что этил не потерян.Отберём его повторным дробным отбора тела но при меньшей крепости. Однако прав texnar,переносить в отдельную тему надо.

Ребята, хорошо, что у вас согласие. Теперь мне обьясните зачем на простом утепленном прямотоке и утепленном кубе, в котором ни тепломассообмена ни разделения отбирать головы покапельно. Я считаю что в каком составе бухло вылетело из куба - в том же составе оно и сконденсируется. Дрочить на половине или четвертине тарелки, которая образовывается из-за теплопотерь я не считаю уместным, как, впрочем, и на двух. Ура у нас вместо 500 мл голов получилось 200! На этот подвиг мы потратили 4 часа вместо 15 минут!

 

Отберём его повторным дробным отбора тела но при меньшей крепости.Москвин Игорь, 28 Июля 15, 00:17

Игорь, головы перегнать на простом аппарате очень геморно,выход маленький и головы опять отбирать надо покапельно,те если залить в куб 10л голов таких ,то отбирать головы от них надо по 50мл учитывая, что их там много ,сутки .
Если насадочная колонна есть, то эти 10л можно не разводить, те закипят за 15мин и работа на себя-час,а отбор голов периодикой 3 часа.


Добавлено через 3мин.:

capsolo, Это алгоритм для простого дистилятора, ты небось и забыл когда им пользовался для дробного 

Головные летят вначале с кректом около 3, этим и пользуются, хотя ,конечно ,как на насадке не отберешь качественно .

texnar,Паша, хорошо, допустим головы испаряются в 3 раза лучше спирта. С каждой единицей спирта испарились 3 единицы голов. И все эти четыре единицы попали в неизменном виде в отбор. Размер одной единицы зависит от мощности. Что ты будешь всю ночь балду гонять на 200 ватт, что ты за час все выдуешь - состав твоей банки не поменяется.
Состав смеси меняется только при переиспарении и тепломассообмене пара и текущей ему навстречу флегмы. Этот процесс называется ректификацией и присутствует даже в шлеме аламбика.
Все, кто не гоняет на утепленной кочерге  и кубе с абсолютным утеплением ( которых не существует) по сути занимаются ректификацией Пар отдает наружу энергию и конденсируется, после чего взаимодействует с вновь вылетевшим паром, при этом часть низкокипящих компонент из него испаряется. Ну все как по букварю.
Поэтому, чтобы капельный отбор на дистилляторе имел хотя бы какой-то практический смысл - надо гонять на неутепленном, наполовину или менее заполненном кубе, с сукапарником, обложенным мокрыми тряпками, с неутепленной, а лучше обдуваемой кочергой на мощностях, сравнимых с теплопотерями. Вот и все.
Кочергой для дробного пользовался в этом году. Первое тело Петровича взял на нем, а как говешки отошли накрутил КТ и получился ядрить колотить ароматнейший продукт. Пришлось даже спиртом разбавлять

texnar,

но к ним попадает большее количество этила в погон,texnar, 27 Июля 15, 22:28

      Этил! Смотрим Википедию - оказывается - это промежуточный продукт распада бутана и его жизнь - миллисекунды. Каким образом этил попал в наши банки?  А за тобой уже молодежь повторяет!