Вторая перегонка

Где об этом написано? В приведенном отрывке говорится что при 1:3,75 не весь крахмал осахаривается (затор слишком густой), отсюда потери в кол-ве спирта.  В конце написано, что для таких густых заторов нужен качественный солод и сильные дрожжи. Какое это отношение имеет к качеству спирта?
SVlad, 11 Дек. 13, 16:13

Ни какого, про качество спирта я ничего не говорил. Я говорил за то, что чем более комфортные условия созданы дрожжам, тем меньше они нагадят в брагу всякой бякой.

Тема было: примерный расчет а сколько же будет на выходе и чего? Я считаю так: я знаю % сахара в браге, если яблочное сусло, то 5%, если виноградное, то 6%. Считаю так: в литре браги 50куб см спирта чистого, залито браги 30 литров. значит всего 1500куб см чистого спирта. При первой перегонке я должен получить среднюю крепость спирта 25-26%. Следовательно ожидаемый выход около 6-ти литров. Рекомендуют отделить голову 1-3% от ожидаемого выхода. В моем случае это от 60 до 180 кубсм самогона. Но в том же учебнике сказано, что если сырье свежее, то отделять не более 1% или не отделять вовсе. Проводил не раз опыт. Мерной мензуркой отделял по 60кубсм. В первой вонища, в следующих нет, просто резкий запах спирта. Но там крепость под 90гр. Поэтому голова у меня 50-60 грамм. На второй перегонке голову не отделяю. Нюхаю на всякий случай, но вони нет. Чтобы сделать вторую перегонку я должен сначала сделать 6 фляг первой. На вторую перегонку я заливаю 33 литра спирта первака крепостью 25-30гр. Ставлю на горловину фляги аква фильтр с угольным картриджем и через него заливаю банку за банкой. Там я тоже знаю, что будет на выходе: 3 банки средней крепостью 70гр, 1 банка 42-44 гр и 3 банки средней крепости 13-15 градусов. Если это кому то принесет пользу буду рад. Делаю так несколько лет, циклов 40-50 точно было.

При первом перегоне головы не надо отсекать (моё мнение), потому что головы надо отбирать медленно, а пока ты медленно отбриаешь головы, происходит гидролиз (распад) белков при температру свыше 60 град. у тел дрожжей, и выделяется серные и другие не вкусные соединения. Чем дольше варишь тем больше выделяются.

Эту фразу или ее варианты можно встретить на форуме сотни раз. А есть ли конкретные цифры?  Сам второй раз перегоняю дробно и медленно, исходя из вышесказанного. А может это все лишнее и гнать можно с первого раза долго, все равно время на прогрев (скажем 1 час) и  перегонка 2-2,5 часа. Это много или мало?

Чего-то я совсем запутался. В теории при кипении 10% браги крепость спирта в парах составляет 42 градусаGrem_line, 26 Нояб. 13, 23:39

Тот график соотношений концентрации спирта в жидкости и паре, что в твоем посте, - хрень полная.
В статье Теоретические основы процесса ректификации автор тоже напутал, когда указал эти цифры. Хотя сами графики даны верные, соответствующие нижеприведенной таблице.
Правильная таблица, подтвержденная практикой измерений вот - Процентное содержание спирта в парах и жидкости
Так что из 10% браги можно легко получить фракцию СС крепостью более 50%.

...Только на фруктовых и зерновых делать надо аккуратней,больше 90 теряешь то для чего все и затевалось.
Владимир 1970, 12 Дек. 13, 16:15

Это градусы или температура?

Это градусы или температура?Andrew-b11, 18 Дек. 13, 18:10

думаю % ароматов, которыми славятся фруктовые и зерновые дистилляты.

в том же учебнике сказано, что если сырье свежее, то отделять не более 1% или не отделять вовсе. ...... На второй перегонке голову не отделяю.Николай 1953, 17 Дек. 13, 21:44

Круто, при первой перегонке отделять (почему-то в зависимости от свежести сырья) 1% или ничего и на второй тоже ничего. В каком учебнике такое написано?

Это градусы или температура?Andrew-b11, 18 Дек. 13, 18:10

Я говорил о градусах. После 90 действительно надо очень аккуратно,на солодо-сахарной я помню сделал 92* был достаточный (для меня) набор запахов, а следующая была 94-95 и все, непойми чего получилось, не водка и не самогон.

Круто, при первой перегонке отделять (почему-то в зависимости от свежести сырья) 1% или ничего и на второй тоже ничего. В каком учебнике такое написано?
SVlad, 18 Дек. 13, 18:25

Круто, при первой перегонке отделять (почему-то в зависимости от свежести сырья) 1% или ничего и на второй тоже ничего. В каком учебнике такое написано?
SVlad, 18 Дек. 13, 18:25

"технология производства коньяка" Украинское издание
Если чистое сырье, яблоко, виноград, то минимальный процент. Большинство работают с сахаром - там процент в разы больше. О зерне и картошке вообще молчу.

При первом перегоне головы не надо отсекать (моё мнение), потому что головы надо отбирать медленно, а пока ты медленно отбриаешь головы, происходит гидролиз (распад) белков при температру свыше 60 град. у тел дрожжей, и выделяется серные и другие не вкусные соединения. Чем дольше варишь тем больше выделяются.

Эту фразу или ее варианты можно встретить на форуме сотни раз. А есть ли конкретные цифры?4udak, 18 Дек. 13, 00:19

Конкретных цифр никто не даст, потому как никто не проверял. Все друг у друга эту фразу переписывают и другим новичкам впаривают.

Я делал 1 перегонку сахарной браги медлено, с отбором голов и хвостов.
Никакого вкуса варенных дрожей не было.

Сделай сам первую перегонку медлено, потом быстро  и сравни.

Возможно, зерновая брага мутная, ее надо гнать 1 раз быстро. - Не знаю, не пробовал.

Но, имхо, не надо, как попугаи, повторять одну и ту же, кем то произнесенную однажды фразу, как библию - что 1 перегонку быстро, 2 медлено.

Надо уточнять. Для какой браги и т.д.


Имхо, размер дрожжика - микроны. Этая бедная крошка разварится моментально, что за 10 минут, что за 2 часа.

Другое дело, что одни спешат и гонят сырую брагу. А другие не торопятся и перегоняют чистую, осветленную брагу, с удалением большого дрожжевого осадка.


Вот и нада уточнять, что для такого то вида браги, да еще и сделанной на  скорую руку, надо быстро перегонять, а для такой то - не обязательно.

Каждый конкретный случай нада рассматривать, а не обощать на все случаи жизни

ddess, то есть тебя устраивает вариант. потерять день на перегон браги с отбором головохвостов
потом вхреначить еще один день на тоже самое вторым дробным?

Я делал 1 перегонку сахарной браги медлено, с отбором голов и хвостов.Никакого вкуса варенных дрожей не было.ddess, 21 Янв. 14, 00:14

Ты знаешь как пахнут "варёные дрожжи"?

Сделай сам первую перегонку медлено, потом быстро  и сравни.ddess, 21 Янв. 14, 00:14

Сам пробовал?

Возможно, зерновая брага мутная, ее надо гнать 1 раз быстро. - Не знаю, не пробовал.ddess, 21 Янв. 14, 00:14

Не знаешь - не советуй.

Но, имхо, не надо, как попугаи, повторять одну и ту же, кем то произнесенную однажды фразу, как библию - что 1 перегонку быстро, 2 медлено.ddess, 21 Янв. 14, 00:14

Может быть надо побольше почитать?

размер дрожжика - микроны. Этая бедная крошка разварится моментально, что за 10 минут, что за 2 часаddess, 21 Янв. 14, 00:14

Уверен?

ddess,
Первый раз быстро а второй медленно считаю предрассудком или традицией, но мне так удобно исходя из того, что после двух первых перегонов один второй медленный с постоянным кольцеванием хвостов экономичнее по времени и по выходу СС.  После 50 градусов каждый раз в среднем выходит по моим объемам 2.....2,7 л хвостов в среднем 20 градусов. Я не хочу это выливать. После первого раза больше а после второго меньше. ИМХО Предрассудок, но так делать удобно.

Вообще, всегда интересен личный опыт советующего специалиста. На этом форуме всегда, гласно или нет, считалось, что советовать можно только то, что сделал сам. И лучше, что это что то видел кто то еще.  В данном конкретном случае, уважаемый  ddess, если мне не изменяет память, 5 декабря 2013 года только собирался провести свой первый перегон. С таким багажом советовать что либо, и кому либо, наверное по меньшей мере некорректно. В остальном полностью согласен с vodila,

Владимир 1970, Володя просто наш форум постепенно перестает быть сообществом единомышленников.
как это не печально звучит.
общество потребителей готового товара. причем знать тонкости как оно работает и какие процессы происходят совсем ненужно.
нажал одну кнопочку оно и капает. ну а где нет знаний основ, там досужие домыслы и фантазии. как то так.

Вторая перегонка - это обязательно. Во-первых выше качество продукта, во-вторых он получается крепче, в третьих увеличивается выход продукта ("хвост" становится в разы меньше).

увеличивается выход продуктаНиколай 1953, 21 Янв. 14, 10:24

А у меня почему то уменьшается,с каждым перегоном???

Вообще, всегда интересен личный опыт советующего специалиста. На этом форуме всегда, гласно или нет, считалось, что советовать можно только то, что сделал сам. И лучше, что это что то видел кто то еще.  В данном конкретном случае, уважаемый  ddess, если мне не изменяет память, 5 декабря 2013 года только собирался провести свой первый перегон. С таким багажом советовать что либо, и кому либо, наверное по меньшей мере некорректно. В остальном полностью согласен с vodila,
Владимир 1970, 21 Янв. 14, 09:29

Володя, я зерновую брагу не гнал, по ней ничего не советую.

Сахарную осветленную брагу гнал три раза, медлено.  Никаких посторонних варенных запахов не чувствую. Только запах спирта и хвостов.
Почему я не должен верить своим глазам ?

Сейчас углюю. Потом перегоню повторно. Не знаю, может быть опять с отбором голов и хвостов, посмотрим. Главное - лично все проверить самому, сравнить разные варианты.

Кстати, зерновую брагу не хочу.
Говорят, самогон из нее вкуснее.
Это плохо.
Чем вкусней самогон, тем чаще хочется пить. А это дорога к алкоголизму.
Я пью редко, не для удовольствия (для этого есть вкусный и полезный сок), а для настроения.

Я не получаю удовольствия от водки из магазина.
И не хочу получать удовольствия от своего самогона. Так же, как от водки, которую я пью не для физического кайфа, а для духовного.

Буду рад, если в самогоне будет минимум голов и хвостов. А более (настойки, ароматы и т.д.) мне не надо.

Кстати, зерновую брагу не хочу.
Говорят, самогон из нее вкуснее.
Это плохо.
Чем вкусней самогон, тем чаще хочется пить. А это дорога к алкоголизму.ddess, 21 Янв. 14, 12:11

Кстати, к новому году сделал яблочно-виноградное вино, 25л.
Вкусным получилось.
5 литров уже выпил постепено (не могу не пить). Куда это годится ?


Кстати, как там в вине насчет голов ?
Они ведь тоже есть. И хвосты. Размазаны по всему вину.
Но ведь пьем, не отделяем. И не боимся за здоровье. И вкус не портят.

А почему в самогоне отделяем, почему боимся ? Почему не пахнущих голов боимся ? Почему сивуха плохо пахнет ?


Может, дикие винные дрожжи не так срут плохо, как пекарские ?
Кто может прояснить ситуёвину ?

Чем вкусней самогон, тем чаще хочется пить. А это дорога к алкоголизму.ddess, 21 Янв. 14, 12:11

Верно замечено. Стал я слишком часто прикладываться.