возможно ли применение газовой плиты в качестве нагревателя?

Так проверить то легко, если есть часы, термометр и любое нагревательное устройство постоянной мощности. Нагрей воду, а затем смесь....

Да, действительно! Это очень правильная мысль.

Почему-то она не пришла мне в голову... 

Спасибо за дельный совет!

Только надо еще знать полезную мощность нагревателя!

Нужен некий эталонный нагреватель с постоянной и известной полезной мощностью.

Если использовать бытовую электроплитку в качестве эталонного нагревателя, то тут тоже не все однозначно:

• Если потребляемую электрическую мощность электроплитки измерить можно легко, то надо еще знать КПД плитки, а он неизвестен. Отдаваемая плиткой тепловая мощность всегда ниже ее электрической мощности.
• К тому же далеко не вся тепловая мощность, вырабатываемая электроплиткой, расходуется на нагревание жидкости. Часть этой тепловой мощности теряется в пустую, нагревая окружающий воздух и окружающие предметы. Это так называемые «тепловые потери», которые тоже неизвестны.

Герой Советского Союза, ты что, космический двигатель проектируешь?)))))))))
У воды теплоемкость известна, нагревая емкость с водой, ты можешь определить сколько тепловой энергии вода поглотила. Зная мощность эл.нагревателя, ты можешь определить, сколько энергии нагреватель потребил. Разница между ними и будут составлять потери....

Спасибо! Я понимаю, о чем ты говоришь. Это все так...

Но тут есть один момент, который мне пока непонятен!  ???

В паспортных данных любого электронагревателя обычно указывается лишь его номинальная электрическая мощность (читай: «потребляемая электрическая мощность»).

Если это ТЭН, то КПД у такого электронагревателя, полностью погруженного в жидкость, будет значительно выше, чем КПД любой электроплитки. Я так думаю.

Но в любом случае КПД любого электронагревателя никогда не может быть равен 100%. Мне так думается.

Под термином «КПД» (коэффициент полезного действия какого-либо устройства) принято считать, если я не ошибаюсь, отношение полезной мощности на выходе устройства к потребляемой этим устройством мощности на входе устройства).

Для меня пока этот вопрос остается открытым: как можно опытным путем измерить удельную теплоемкость какой-либо жидкости?

Допустим, у нас есть обычный электрокипятильник, мы погружаем его полностью в жидкость и включаем в электросеть напряжением 220 вольт. В разрыв одного из проводов включен амперметр, который мереет потребляемый ток.

Предположим, что амперметр показывает ток 3 ампера.

Из курса электротехники мы усвоили, что мощность равна току, умноженному на напряжение:

P=I*U=3*220=660 (Вт)

Итак, мы выяснили экспериментальным путем, какая подводимая (потребляемая) мощность электроприбора на входе.

Надеюсь, с этим никто спорить не станет...  ;D

Теперь попытаемся вычислить экспериментально-расчетным путем полезную тепловую мощность данного кипятильника.

Это можно сделать следующим образом, как подсказал уважаемый dimklim.

Берем термос с широким горлышком. Заливаем в термос 1 литр дистиллированной воды с температурой +15 градусов по Цельсию. Температуру воды в термосе постоянно контролируем прецизионным калиброванным термометром с ценой деления шкалы не менее 0,5 градуса.

Опускаем в термос наш кипятильник так, чтобы он был погружен в воду как положено по инструкции прибора.

Включаем кипятильник в сеть и одновременно с этим включаем секундомер.

Постоянно помешиваем воду в термосе, наблюдаем за показаниями термометра.

Когда температура воды в термосе достигает величины +25 градусов по Цельсию, останавливаем секундомер и выключаем кипятильник.

Зная удельную теплоемкость дистиллированной воды при температуре +20 градусов и заданном атмосферном давлении (это табличная константа), мы можем рассчитать сколько джоулей энергии должно быть затрачено на нагревание 1 литра воды на 10 градусов. Разделив эту цифру на 10 и разделив еще на время в секундах мы получим с достаточно большой степенью точности полезную мощность нашего кипятильника в ваттах.

Далее не составляет труда вычислить реальный КПД данного кипятильника и сравнить его с указанным в паспорте на электроприбор.

В данном методе есть одно слабое звено. Помимо воды мы нагреваем еще и колбу термоса!

Для более получения более корректного результата нам бы следовало еще учитывать массу колбы термоса, теплопроводность материала, из которого сделана эта колба и еще тепловые потери в самом термосе.

Последнюю величину узнать весьма проблематично...  :o

Герой не обижайся, но помоему ты сильно заморочился.
помнишь фразу из старого анекдота "вам шашечки или ехать?"
ты выбрал похоже шашечки. короче ерундой какой то маешься непонятной.
на форуме полно информации по нагревающим элементам и как бороться с потерями.
переходи от словоблудия к делу. от практики больше будет пользы чем от теории.

Спасибо тебе за совет. Но ты бы лучше подсказал, если знаешь, как можно теоретически рассчитать расход баллонного газа при ректификации спирта-сырца на дистилляционной колонне непрерывного действия. Разговор я начинал именно с этого.

А то, что баллон газа можно взвесить «до» и «после», это и так понятно...

Ну, нет у меня пока таких весов, понимаешь?

Да и ректификацией спирта я занимаюсь пока редко, раз в месяц.

А потом разбираю оборудование и храню его в тайнике.

У нас, за это дело - тюрьма! Понимаешь?

Совсем не то, что у вас...  :o

ты выбрал похоже шашечкиванечка, 22 Апр. 11, 19:21

Что ты имеешь в виду под словом «шашечки»?

Ты что, ярый противник теории?

я немогу расчитать с точностью "до миллиметра".
ибо я ленив и образование два класса с коридором.
к тому же слишком много переменных.
если очень грубо прикинуть то получается вот что.
в бытовом баллоне емкостью 50 литров сжиженного газа(примерно) 22 кг.
горелка мощностью 1.5 квт жрет (примерно) 170гр в час на полном ходу.
делим вес на расход получаем около шести суток непрерывного горения одной конфорки на полной мощности.
пусть поправят кто поумней. если ошибаюсь.

ибо я ленив и образование два класса с коридором.ванечка, 22 Апр. 11, 21:28

Да ладно уж, прекрати, пожалуйста.

Не прибедняйся!

Я этот Форум уже давно читаю, и тебе здесь все уважают...

к тому же слишком много переменныхванечка, 22 Апр. 11, 21:28

А вот это верно.

Переменных, действительно, много!

в бытовом баллоне емкостью 50 литров сжиженного газа(примерно) 22 кг.ванечка, 22 Апр. 11, 21:28

А у нас используются баллоны, в которые заправляется по нормативу ровно 15 килограммов сжиженного газа.

Один килограмм сжиженного газа у нас стоит 100 рублей.

А какая цена у вас?

Просто, интересно сравнить....

Дороговато.
Недавно заправлял, 40 литров = 600 руб,
но у нас город дорогой сам по себе,
где-то может быть и дешевле

Скажи, пожалуйста, а сколько килограммов сжиженного газа в этих 40 литрах? 

Не взвешивал никогда, надо справочник смотреть...
Раньше, в стародревние времена, на заправке баллон ставили на рычажные весы,
и для каждого типа баллонов у них были специальные противовесы.
Но я никогда весом не интересовался.
Сейчас заправляют по счетчику, а он меряет в литрах

В баллонах пропан-бутановая смесь. Плотность бутана 580 кг/м3. Плотность пропана 510 кг/м3. При температуре 15°С. Возьмем 50/50. 545 кг/м3. В 40 литрах получается 545*0,04=21.8 кг. Точнее можно рассчитать зная процентное содержание газов в баллоне.

Сейчас заправляют по счетчику, а он меряет в литрахVOVA-M, 23 Апр. 11, 00:04

Нифига себя, а я думал, что заправляют газ по весу!

У нас на баллоне написано: вес нетто газа 15,0 кг.

При этом также написано, что емкость баллона 35,5 литров.

Значит, получается, что при том номинальном давлении, которое по ГОСТ-у они туда закачивают, удельный вес сжиженного газа у нас равен 422 кг/куб.метр.

Продается он на килограммы веса, а не на литры.

Не знаю, как у вас. Могут закачивать в баллон под разным давлением, тогда и плотность будет другая.

The density of LNG is roughly 0.41 kg/L to 0.5 kg/L, depending on temperature, pressure and composition

Скажи, пожалуйста, а сколько килограммов сжиженного газа в этих 40 литрах? 
Герой Советского Союза, 22 Апр. 11, 16:54

да действительно сейчас не взвешивают а заправляют литрами,
но это не меняет апсолютно ничего и не в этом суть дела.

блин... я же уже писал. 1 кг сжиженного газа это ~ 2 литра в балоне.
бытовые балоны 50 литровые. заполняют примерно четыре пятых объема.
40 литров ~ 20кг.

Да и ректификацией спирта я занимаюсь пока редко, раз в месяц.
А потом разбираю оборудование и храню его в тайнике.

такими темпами тебе баллона 50 литров хватит на полгода

Баллон 50 литров заправляют до 40 кг вес пустого 22 кг след. газа там 18 кг

Герой Советского Союза, мы говорим о разных вещах.
По твоей ссылке лежит описание LNG - сжиженного метана,
а у нас такого нету вообще, по крайней мере в бытовом пользовании.
Liquefied natural gas - это для цивилизованных...
Сжиженный газ в нашем понимании - пропан-бутан - смесь двух газов.
Удельный вес это смеси зависит от процентного соотношения компонентов.
Но это только теоретически
Поскольку мы живем в России, то проценты эти зависят от
множества факторов, в том числе и от
настроения того кто смешивал - сколько получилось - столько и будет.
Еще в составе нашего пропан-бутана чатенько присутствует газоконденсат,
который вообще не считается газом и больше похож на бензин,
который жутко воняет газом, но заставить его  попасть из баллона в горелку невозможно.
Если тебе "повезло" и тебе вместе с газом попал в баллон конденсат,
то этот баллон при следующей заправке может взорваться,
по причине того, что заправка происходит на литры, по счетчику.
Баллон оказывается заполнен жидкостью до отказа,
и при нагревании (солнце пригрело, или в дом занесли зимой)
эта жидкость, расширяясь, разрывает баллон, со всеми из этого вытекающими последствиями.
Что и происходит периодически.
Поэтому, тот кто пользует жидкий газ у нас, должен быть еще и специалистом
по сливанию конденсата из баллонов.
У меня лично был случай, когда я получил полный баллон конденсата,
а газа в нем было всего на пару дней пользования кухонной плитой.
Потом я долго не мог придумать куда бы его слить
по причине того что эта процедура сопряжена с жуткой вонью
разносящейся по всей округе и недовольством соседей ...
А еще в газе иногда бывает вода, но это редко.
На автомобильных заправках газ обычно почище,
но казусы тоже всякие случаются.