Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Форум самогонщиков Приборы и электр(он)ика
1 ... 102 103 104 105 106 107 108 ... 128 105
gol_avto Доцент Москва - Серпухов - Анапа 1.3K 458
Отв.2080  24 Авг. 22, 20:03
Прибор нужен ближе к лабораторному,Кот Бегемот, 24 Авг. 22, 19:50
Спасибо, покупайте сами.

Добавлено через 14мин.:

В спирте 8.5,gol_avto, 24 Авг. 22, 19:22
Пардон, то был неправильный спирт. Спирт только что со "станка", второй крепкий рект - 6.83.
Головы 7.03, тоже ни о чем.
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2081  24 Авг. 22, 20:17, через 15 мин
Было бы интересно посмотреть, есть ли связь между кислотностью и проводимостью в нашем случае. Ну не верю я в генерацию УК из УА, при том, что я УА надёжно удаляю из дефа. Как может УА тянуться из куба с крепкой навалкой на протяжение 6-8 часов?

Гипотеза с СО2 выглядит ещё более бредово.
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2082  24 Авг. 22, 20:47, через 30 мин
И еще не даёт мне покоя вот это:

В зависимости от механизма поляризации, поляризацию диэлектриков можно подразделить на следующие типы:
6. Структурная — ориентация примесей и неоднородных макроскопических включений в диэлектрике. Самый медленный тип.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.7K 511
Отв.2083  24 Авг. 22, 20:50, через 3 мин
Ну не верю я в генерацию УК из УА, при том, что я УА надёжно удаляю из дефа. Как может УА тянуться из куба с крепкой навалкой на протяжение 6-8 часов?Dry Gin, 24 Авг. 22, 20:17
Согласен.
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2084  24 Авг. 22, 20:52, через 3 мин
Особенно в сочетании с фактом, что при уменьшении частоты сигнала ниже 300 Гц, ток начинает снижаться.

Добавлено через 1мин.:

Разве активная проводимость так себя ведёт?
gol_avto Доцент Москва - Серпухов - Анапа 1.3K 458
Отв.2085  24 Авг. 22, 21:03, через 12 мин
Разве активная проводимость так себя ведёт?Dry Gin, 24 Авг. 22, 20:52
При правильном измерении, активная проводимость в диапазоне 1-300 кГц постоянна. Ниже не измерял - не было смысла.
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2086  24 Авг. 22, 21:13, через 10 мин
При правильном измерении, активная проводимость в диапазоне 1-300 кГц постоянна.gol_avto, 24 Авг. 22, 21:03
Вот если взять не твой импульсный сигнал, а меандр, которым я с самого начала пользуюсь, то вот какая штука получается. При снижении частоты с 50 кГц до 300 Гц, ток на микроамперметре практически одинаковый. А когда начинаю снижать ниже 300 Гц, ток начинает уменьшаться. Плавное падение тока при снижении частоты с 300 Гц до 1 Гц. Можешь своё видение этого эффекта обрисовать?
gol_avto Доцент Москва - Серпухов - Анапа 1.3K 458
Отв.2087  24 Авг. 22, 21:31, через 19 мин
Можешь своё видение этого эффекта обрисовать?Dry Gin, 24 Авг. 22, 21:13
На этих частотах надо смотреть мгновенную амплитуду тока осциллографом (падение напряжения на измерительном резисторе).
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2088  24 Авг. 22, 21:38, через 7 мин
На этих частотах надо смотреть мгновенную амплитуду тока осциллографомgol_avto, 24 Авг. 22, 21:31
У меня нет осциллографа. Но я знаю, у кого есть)) Посмотришь при случае?
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.7K 511
Отв.2089  24 Авг. 22, 21:56, через 18 мин
Спирт только что со "станка", второй крепкий рект - 6.83.
Головы 7.03, тоже ни о чем.gol_avto, 24 Авг. 22, 20:03
Интересно, что у тела кислотность оказалась выше голов.
Мало того, что бытовой рНметр ионы-ОН не определяет, так ещё и нормально в безводной среде в принципе не работает. Откуда в ней диссоциация?
А с диссоциацией и активная проводимость.
Вот же темень непроглядная.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2090  24 Авг. 22, 22:02, через 6 мин
Dry Gin, ты вообще не правильно пользуешся терминологией.

при уменьшении частоты сигнала ниже 300 Гц, ток начинает снижаться.Dry Gin, 24 Авг. 22, 20:52
Говорить о поляризуемости и о частоте при использовании меандра мягко говоря не совсем корректно.
"Тот у кого есть осциллограф" говорит об измерении на честном и довольно качественном СИНУСЕ. И только при измерении на синусе можно говорить об измерении емкостных токов так сказать по умолчанию, без уточнения горы всческих нюансов.

Измерение импульсным сигналом это так сказать вершина инженерной мысли, позволяющая при относительной простоте и дешевизне схемы измерять именно то что требуется измерить и не измерять всякий лишний хлам которай измерять не нужно.
Эта схема впринципе не предназначена для измерения емкостного тока, т.к. спроэктирована так что бы максимально подавить влияние реактивной компоненты на результат измерения.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.7K 511
Отв.2091  24 Авг. 22, 22:21, через 20 мин
Kotische, я понимаю на импульсном токе в теории можно получить качественные и количественные показатели?
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2092  24 Авг. 22, 22:28, через 8 мин
В теории, по импульсной характерисике схемы можно восстановить ее полные АЧХ и ФЧХ, т.е. можно сразу получить зависимость от частоты и активной и реактивной компоненты тока.
Но это требует применения очень хорошего АЦП и потом некислую такую математическую обработку полученного сигнала делать. Я хоть в институте и изучал теорию и математический аппарат такой обработки, но не уверен что сейчас потянул бы в одно лицо такой прожэкт.

Мерить на синусе прощще.
Когда работаешь в частотной области
часть математики реализуется аппаратно, за счёт того что процесс периодический все компоненты не принадлежащие частоте используемого синуса убиваются ФНЧ детектора, и вся математика заключается в измерении амплитуд двух ортогональных синусоид.
А вот когда работаешь во временной области приходится ВСЮ математику считать самому, на процессоре.

Но теретически эти два подхода эквивалентны.
Просто каждый из них имеет свои преимущества и свои недостатки.
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.7K 511
Отв.2093  24 Авг. 22, 22:36, через 8 мин
Простым языком частота будет соответствовать типу молекул, а сила тока их количеству?
gol_avto Доцент Москва - Серпухов - Анапа 1.3K 458
Отв.2094  24 Авг. 22, 22:36, через 1 мин
тела кислотность оказалась выше голов.Кот Бегемот, 24 Авг. 22, 21:56
Наоборот - ниже
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2095  24 Авг. 22, 22:38, через 2 мин
ты вообще не правильно пользуешся терминологией.Kotische, 24 Авг. 22, 22:02
Есть такой грешок)

Измерение импульсным сигналом это так сказать вершина инженерной мыслиKotische, 24 Авг. 22, 22:02
Ну зачем столько пафоса)) Это хорошее инженерное решение. Основанное не на озарении, а на технической возможности это сделать. Никого не хочу обидеть, решение действительно хорошее, вероятно лучшее из возможных на сегодня. Но вот оно как раз не позволяет, вследствие недостаточной длины импульса, увидеть действительно активную компоненту импеданса.

спроэктирована так что бы максимально подавить влияние реактивной компоненты на результат измерения.Kotische, 24 Авг. 22, 22:02
Справедливо для высокочастотной компоненты. Скажем так, фронтов сигнала. Подавляются фронты.

Тогда вопрос тебе. Чем объяснишь плавное падение тока при снижении частоты меандра ниже 300 Гц?
gol_avto Доцент Москва - Серпухов - Анапа 1.3K 458
Отв.2096  24 Авг. 22, 22:40, через 3 мин
Мерить на синусе прощще.Kotische, 24 Авг. 22, 22:28
И проще и сложнее одновременно.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.2097  24 Авг. 22, 22:41, через 1 мин
оно как раз не позволяет, вследствие недостаточной длины импульса, увидеть действительно активную компоненту импедансаDry Gin, 24 Авг. 22, 22:38
Длинна импулька как раз подобрана именно такой что бы подавить вноль РЕактивную компоненту импеданса Подмигивающий
Кот Бегемот Доцент ZVO 1.7K 511
Отв.2098  24 Авг. 22, 22:41, через 1 мин
Наоборот - нижеgol_avto, 24 Авг. 22, 22:36
Тело 6.83. Головы 7.03
Чем ниже показатель тем выше кислотность. У тела кислотность выше.
Dry Gin Профессор Челябинск 11.9K 1.9K
Отв.2099  24 Авг. 22, 22:42, через 1 мин
Простым языком частота будет соответствовать типу молекул, а сила тока их количеству?Кот Бегемот, 24 Авг. 22, 22:36
Зришь в корень. Осталось понять, где эти резонансы. На сегодня я бы предложил глянуть НЧ диапазон. 0-300 Гц.