Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов

Чем объяснишь плавное падение тока при снижении частоты меандра ниже 300 Гц?Dry Gin, 24 Авг. 22, 22:38

Я тебе уже ответил. Твоим амперметром в этом диапазоне измерять нельзя.
Можно конечно, но это температура на луне, я тебе уже объяснял, почему.

Длинна импулька как раз подобрана именно такой что бы подавить вноль РЕактивную компоненту импедансаKotische, 24 Авг. 22, 22:41

Давай удлиним время импульса и глянем на график, точнее на осциллограмму.

Добавлено через 2мин.:

Я тебе уже ответил.gol_avto, 24 Авг. 22, 22:44

Извини, я видимо торможу. Но не понимаю, чем провинился мой амперметр.

У тела кислотность выше.Кот Бегемот, 24 Авг. 22, 22:41

Пардон, ступил.

частота будет соответствовать типу молекул, а сила тока их количеству?Кот Бегемот, 24 Авг. 22, 22:36

Проблема в том что там всё проинтегрировано и усреднено.
Нифига там красивого спектра не вытянешь (((

Чем объяснишь плавное падение тока при снижении частоты меандра ниже 300 Гц?Dry Gin, 24 Авг. 22, 22:38

У тебя меандр - многочастотный сигнал.
На каждой частоте есть своя активная и реактивная компоненты.
Обе компоненты могут иметь нетривиальные зависимости от частоты.
А ты это всё в кучу проссуммировал и получил ОДНУ цыфирь и хочешь сделать какие то выводы.
Очень неблагодарная это затея..

Давай удлиним время импульса и глянем на график.Dry Gin, 24 Авг. 22, 22:44

Так был же длинный, но некоторые любители вольт-секундных площадей рвали на себе рубаху. Что длинный, что короткий - разницы 0. Имею ввиду при синнхронном измерении тока.

Что длинный, что короткий - разницы 0.gol_avto, 24 Авг. 22, 22:50

А чего мы тогда не подадим просто dc на датчик?

чего мы тогда не подадим просто dc на датчик?Dry Gin, 24 Авг. 22, 22:51

Давай дискуссию закончим. Это уже перетерто др дыр.

Давай удлиним время импульса и глянем на график, точнее на осциллограмму.Dry Gin, 24 Авг. 22, 22:44

Под это нужно сделать специальный измерительный стенд, с АЦП.
И главная проблема кто будет потом все эти результаты обрабатывать?
Там весьма не кислая математиаа используется, я уже две трети матана забыл нафиг, только общие принцыпы цыфровой обработки сигналов помню.

Kotische, ты усложняешь. Даём меандр, подавляем фронты фильтром и едем от 300 Гц до 0. Смотрим ток, строим график. Сначала на чистом эталонном спирте, потом на том же спирте с дозированным добавлением чистой примеси. Графики вычитаем друг из друга. Получаем пик примеси. Или не получаем.

Получаем "кашу" которую невозможно интерпретировать.
И я не понял что такое "подавляем фронты фильтром" - видимо это как раз результат того самого "инженерного озарения", мое слабое умишко не в состоянии постичь всю гениальность подобной операции )

Добавлено через 4мин.:

строим графикDry Gin, 24 Авг. 22, 23:02

Проблема в том что полученый график это не спектр, а сумма нескольких интегралов, и там будут не пики а в лучшем случае набор сглаженых ступенек.
Если его продифференцировать то шумом засрет всё нах и ты а лучшем случае увидишь погоду на Марсе

Получаем "кашу" которую невозможно интерпретировать.Kotische, 24 Авг. 22, 23:06

Ну никто и не пытался.

И я не понял что такое "подавляем фронты фильтром"Kotische, 24 Авг. 22, 23:06

Это означает, что прямоугольник на входе реальной цепи даст дополнительно короткий высокочастотный импульс на фронте этого прямоугольника при измерении. Его надо подавить, срезав высокие частоты.

мое слабое умишко не в состоянии постичь всю гениальность подобной операцииKotische, 24 Авг. 22, 23:06

Ну ясно. Что тут возразить.

Добавлено через 3мин.:

Проблема в том что полученый график это не спектр, а сумма нескольких интегралов, и там будут не пики а в лучшем случае набор сглаженых ступенекKotische, 24 Авг. 22, 23:06

Это не важно. Важно вот это:

Графики вычитаем друг из друга.Dry Gin, 24 Авг. 22, 23:02

Разумеется лучше это сделать после сглаживания обоих графиков.

Дык подавай синус!

Там токи микропипельные,
и эквивалентная схема датчика пипец какая сложная,
а ты своим неконтролируемым смешиванием активного и реактивного сигнала все на порядок усложняешь, превращая измерение в гадание на кофейной гущще.

Добавлено через 5мин.:

Это не важно. Важно вот это:Dry Gin, 24 Авг. 22, 23:18

Ну у нас с тобой разные представления о том что важно а что не важно.
Я когда решаю задачу разбиваю ее на несколько микрозадач для каждой из которых я чётко понимаю алгоритм решения.
Ты все свалил в кучу и камлаешь над ней с бубном, авось что то получится.
Я ещё раз говорю, результаты полученные по твоей методике НЕВОЗМОЖНО интерпретировать,
ну либо я не могу в меру своих знаний, а ты дерзай пожалуйста, ктож тебе запртит.

не твой импульсный сигнал, а меандрDry Gin, 24 Авг. 22, 21:13

Расскажи ка нам чем "импульсный" сигнал отличается от меандра !

Newocelot, там импульсный сигнал ПОДОБРАН экспериментально с такими параметрами что бы полностью подавить все побочные измерения такие как реактивную компоненту тока и накопления заряда на электродах.
Простой меандр будет цеплять все в кучу и выдавать измерение чем то похожее на погоду на Марсе.

Дык подавай синус!Kotische, 24 Авг. 22, 23:23

У меня нет синуса! А тот, у кого он есть, не горит желанием этим заниматься.

Расскажи ка нам чем "импульсный" сигнал отличается от меандра !Newocelot, 24 Авг. 22, 23:30

Не лезь, ты не в теме. У gol_avto идёт стробоскоп. Меандр - просто прямоугольник. Без нулевых периодов.

тот, у кого он есть, не горит желанием этим заниматьсяDry Gin, 24 Авг. 22, 23:34

У "того кто имеет синус" это уже давно пройденый этап.

сигнал ПОДОБРАНKotische, 24 Авг. 22, 23:33

Это мы с тобой ПОПРОБУЕМ обсудить на трезвую (не меаедровую) голову.

У "того кто имеет синус" это уже давно пройденый этап.Kotische, 24 Авг. 22, 23:36

Казалось бы, чего сложного. Подай синус и выложи АЧХ в диапазоне 0-300 Гц. Но ведь

активная проводимость в диапазоне 1-300 кГц постоянна. Ниже не измерял - не было смысла.gol_avto, 24 Авг. 22, 21:03

Ну положим синус и у меня есть...
Но там кроме синуса ещё дофига чего надо.

Подай синус и выложи АЧХ в диапазоне 0-300 Гц. Dry Gin, 24 Авг. 22, 23:40

Что ты прицепился к этим низким частотам? В промышленных кондуктомерах, чтобы определять наличие примесей в жидкой среде, уходят в диаразон сотен МГц - единиц ГГц. В той "степи", куда ты "тянешь" - ничего не работает.

Добавлено через 12мин.:

А тот, у кого он есть, не горит желанием этим заниматьсяDry Gin, 24 Авг. 22, 23:34

Тебе ж говорят - пройденный этап и в муках.
На датчик был подан синус, выделен синус тока и синус напряжения, определен сдвиг фаз, этот сдвиг с помощью аналоговой математики превращен в потенциал напряжения. И что в результате? Разница между спиртом и головами всего несколько угловых градусов, полученный потенциал - единицы мВ, температурный и прочий дреф нуля аналоговых микросхем никто не отменял, помехи тоже. Мало того, исслелования проводились на разных частотах, от единиц до десятков кГц. "Крови" было "выпито" немеряно, больше не хочу.
Рассуждать легко, займись сам, а нам расскажешь.