Парогенератор

В постах в начале ветки как раз и предлагалось унитазным поплавком регулировать подачу и уровень воды, а на аварийные случаи ставить электронику, для уменшения габаритов питателя.
Или, как вариант, мехнические клапаны, но с управлением от одного поплавка.

Поскольку у нас организовалось две темы по парогенераторам, то повторю здесь:

В порядке бреда - если парогенерировать так: дозированно лить воду на раскаленный воздушный ТЭН. Воздушный - значит у него такая площадь поверхности, что он может неограниченно долго работать без воды с температурой, скажем, 200 градусов. По принципу сауны вобщем. В таком случае получается, что ровно сколько воды налили, столько пара и получилось (испаряется вся вода).

Насосы не проблема - начиная от бензонасосов и заканчивая осмотическими, та даже давление водопровода - главное, чтобы продавил пар.

Емкость - минимальная,

Заодно и пар слегка перегревается.

vrolan, это смотря какой у тебя обьем указателя уровня. Ежели много больший или сравнимый с обьемом испарителя - питатель сам будет выполнять роль некоего интегрального сглаживателя.
ivpom, думается, что подачу воды нужно делать поплавком и механикой, а концы ловить электроникой. Еще лучше совместить две независимые системы - но тут свои трудности (к примеру, совмещение границ срабатывания. хотя их можно сильно не совмещать, с другой стороны - схемы то будут себя дублировать по принципу "ИЛИ"). Но это есть усложнение, однако же....

steel.ne, пиши точный алгоритм - как подавать необходимое и достаточное количество воды, чтобы она вся испарялась и при этом тен не работал вхолостую. Иначе либо прибор будет паром плеваться, либо пар будет сильно перегретым - и малым по количеству. Можно конечно поставить термометр на выходе испарителя и распылительную форсунку ШИМом управлять по обьему плевания на тен... опять же вопрос равномерности орошения поверхности испарительного тена встает - чтобы все его части работали равномерно...

В порядке бреда - если парогенерировать так: дозированно лить воду на раскаленный воздушный ТЭН. Воздушный - значит у него такая площадь поверхности, что он может неограниченно долго работать без воды с температурой, скажем, 200 градусов.steel.ne, 17 Нояб. 09, 15:39

ИМХО, сдохнет быстро. Если он нагрет до определённой температуры и стабильно работает - это одно. А когда подвергается охлаждению/нагреву, это совсем другое. Ну или использовать тены для сауны, которые с большим запасом сделаны. И то не факт, что будут долго жить...

steel.ne, пиши точный алгоритм - как подавать необходимое и достаточное количество воды, чтобы она вся испарялась и при этом тен не работал вхолостую. Иначе либо прибор будет паром плеваться, либо пар будет сильно перегретым - и малым по количеству. Можно конечно поставить термометр на выходе испарителя и распылительную форсунку ШИМом управлять по обьему плевания на тен... опять же вопрос равномерности орошения поверхности испарительного тена встает - чтобы все его части работали равномерно...
игорь223, 17 Нояб. 09, 16:19

Алгоритм такой - вся вода испаряется. То есть льется на сухой горячий медный (или чугуниевый)  кирпич.
Ограничение температуры сверху - температура пленочного кипения воды. Чтобы вода шариками по кирпичу не бегала. Может действительно ее распылять. Или поверхность сделать ребристо-игольчатой.

Поддерживаем температуру кирпича постоянной. На манер утюга. Плюс-минус 10 градусов не страшно.

Подача воды - столько, сколько пара нам надо. Ну и сколько может испариться с кирпича без остатка.

Приду домой - попробую поэкспериментировать с утюгом.

ИМХО, сдохнет быстро. Если он нагрет до определённой температуры и стабильно работает - это одно. А когда подвергается охлаждению/нагреву, это совсем другое. Ну или использовать тены для сауны, которые с большим запасом сделаны. И то не факт, что будут долго жить...

SilverShadow, 17 Нояб. 09, 16:33

Пример - утюг. Обычно живет долго.

Пример - утюг. Обычно живет долго.
steel.ne, 17 Нояб. 09, 18:18

Там не те объемы пара. И очень большое соотношение поверхности к воде. И то, если несколько раз быстро нажать на моем двухкиловаттном брендовом утюге кнопку пар, начинает водой плеваться.

Там не те объемы пара. И очень большое соотношение поверхности к воде. И то, если несколько раз быстро нажать на моем двухкиловаттном брендовом утюге кнопку пар, начинает водой плеваться.
SilverShadow, 17 Нояб. 09, 18:29

Так использовать для парогенерации не кнопку, а всю подошву. Например, распылять на нее воду пульверизатором. Все два киловатта - в пар.

Не, нужна точная обратная связь. Не температуру кирпичного утюга, а температуру пара (насыщенного? перегретого?) можно поддерживать.
Есть два источника регулировки - потоком воды или потоком электричества.

Выставляем поток электричества такой, какая мощность дистилляции нам угодна.
Потоком воды добиваемся такой температуры пара, какая нам угодна.

Вопрос - вода закончилась, температура растет, чего?... Воду (которой нет) на полную - температура растет. Прикручиваем мощу на тене, и сигнализируем одновременно оператору... наоборот, моща кончилась - температура падает - перекрываем воду, температура падает - сигнализируем.
Не знаю-не знаю...нету чего то таких парогенераторов в промышленности, хотя на бумажке все довольно легонько...

чтото вспоминается история про создание электромагнита чудовищной мощности. Так вот там для его охлаждения использовалась вода, но только в случае когда поливали проточной водой тепла снималось гораздо меньше чем в варианте когда воды лили минимум чтобы только испарялась. Не будет ли такое происходить и с тэном. тоесть для получения пара понадобится необосновано большое количество лестричества

Не, нужна точная обратная связь.
...
Не знаю-не знаю...нету чего то таких парогенераторов в промышленности, хотя на бумажке все довольно легонько...
игорь223, 17 Нояб. 09, 18:37

Он будет работать не в супероптимальном режиме. Вся эта кирпичная прослойка - это не что иное как буфер, который защищает ТЭН от немедленного сгорания при отсутствии воды. Ну и, естественно, перерасход материала, который в промусловиях неприемлем.

Если пар будет чуть перегрет, то это не сильно увеличит его энергию, основная энергия - это энергия конденсации.

чтото вспоминается история ... необосновано большое количество лестричества
tixoxod-4x4, 17 Нояб. 09, 18:56

Тут суть в чем - что при кипении отнимается больше энергии.

Вопрос - куда будет деваться это электричество, если банка - теплоизолирована?

Если пар будет чуть перегрет, то это не сильно увеличит его энергию, основная энергия - это энергия конденсации.
steel.ne, 17 Нояб. 09, 18:58

Энергию увеличит не сильно, но зато увеличит температуру. Один раз разваривал перегретым паром (чистый крахмал), удалось перегреть до 120*С, сусло было как вода, осахарилось ферментами тоже молниеносно. И вообще о какой экономии мы говорим? За исключением небольшого количества профессионалов, полагаю этот вопрос не очень даже интересен.

Только что попробовал лить воду на утюг. Отлично. Важно подобрать температуру, при которой вода не начинает бегать шариками по поверхности. Тогда вполне тонкой струйкой из мерного стаканчика вся вода испаряется. Это где-то 100-200 мл в минуту. Да, нужен какой-то брызгоуловитель, потому что вода кипит достаточно активно, с разбрызгиванием.

100мл в минуту это шесть литров в час. Ни хера себе у тебя утюжок)))

Брызгоуловитель не нужен - просто вертикальный испаритель с утюгом внизу и высоким, относительно площади испарения, подьемом. Хотя можно и сухопарник придумать, очевидно...

100мл в минуту это шесть литров в час. Ни хера себе у тебя утюжок)))
игорь223, 17 Нояб. 09, 21:46

Дык там мощность до 2 кВт. Попробуй на плитку лить, эффект будет тот же, только еще можно и можность регулировать крутилкой.

Интересные идеи!
Подошва утюга с отпаривателем расчитана на вырабатывание и выброс пара. Есть система дозирования пара. Есть форсаж. Можно использовать контур подачи воды без изменения.
Минус. Без водоподготовки накипь быстро забьёт каналы.
Вопрос. Хватит ли объёма и давления пара?
И мысли вслух. Для подачи/распыления/дозировки воды неплохо подойдёт инжекторная форсунка.

И мысли вслух. Для подачи/распыления/дозировки воды неплохо подойдёт инжекторная форсунка.
OAG, 18 Нояб. 09, 00:22

Она ж заржавеет сразу.

Тема профорсунку поднималась где то в насосах. Мысль была переточить на нержавейку. Но, думаю, есть более простые распылители...