Мое имхо ,что тены накрываются, не от того, что их разъедает ,а от того ,что пробивает внутреннюю изоляцию ,и следом корпус.
Вот Виктор и проверит, какие тены дольше служат, у него один медь ,один нержа.
Медь или нержавейка? Что лучше и безопаснее для здоровья.
Медь или нержавейка? Что лучше и безопаснее для здоровья.По Вашему мнению
- Медь
508 - Нержавейка
858 - Другое
103
Всего голосов: 1467
Отв.1160 29 Апр. 14, 08:15
Владимир 1970
Профессор
Обнинск
10K 2.2K
Отв.1161 29 Апр. 14, 08:18, через 3 мин
texnar, за два года поменял один из этих который медный. Уровень зевнул.Медный чуть повыше торчит. А так равнозначно.
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.1162 29 Апр. 14, 08:41, через 24 мин
Мое имхо ,что тены накрываются, не от того, что их разъедает ,а от того ,что пробивает внутреннюю изоляцию ,и следом корпус.а хрен его знает, я изучил последний, он лопнул в нескольких местах - либо разъедает корпус и попадает туда жидкость которая его рвет, либо просто от температурных перепадов..
Вот Виктор и проверит, какие тены дольше служат, у него один медь ,один нержа.texnar, 29 Апр. 14, 08:15
но облуженый живет дольше
Допустим, узо нет и тен пробило на корпус, при хорошем пробое выбьет автомат, а это дело нескольких перегонов ,пробой будет быстро увеличиваться, да и потенциал на корпусе мало кто оставит висеть ,а тен все равно менять ,если не совсем раздолбай и самоубийца.А вот тут нюанс - смотри, когда тен лопнул КЗ же не будет, у электролита (брага или сс) есть сопротивление
Конечно и мак прав, только практического применения не вижу, что толку беречь тен от электролиза, если он и так на выброс ,а с баком, даже после сотни таких тенов ,ничего не случится.
К тому же вопрос был про медные и нержовые тены, и в случае пробоя, нет разницы из чего тен.texnar, 29 Апр. 14, 07:25
т.е. будет просто сброс потенциала на бак, который заземлен обычно (а если нет - то как вариант он может через охлаждающую воду еще на землю контачить) и заметное падение мощности тена (в зависимости от сопротивления жидкости) - т.е. примерно получится делитель напряжения
На счет беречь - хрен с ним, с теном, а вот если куб из алюминия, да среда не нейтральная, да вода жесткая, да тен пробит - то такой куб быстро кончится
Отв.1163 29 Апр. 14, 09:12, через 31 мин
Кз может и не будет, но тен накроется ,почти сразу, он ведь расчитан на работу на сухую .
Как только расширится отверстие ,больше размера, который позволяет испарять жидкость с поверхности открытого участка ,так тен и накроется.
По работе, часто сталкиваюсь с заменой тенов на ст машинках ,после того как начинает срабатывать узо ,его многие шунтируют, и тен работает не больше месяца ,те примерно 6-12 часов чистого времени.
с лужением незнаю ,возникает вопрос, а не будет ли дополнительная толщина стенок мешать охлаждению тена?
У меня в бойлере стоял нержовый тен ,проработал 3 года ,поменял на медный(не было других в наличии, а мыться на даче надо) думаю ,как из строя выйдет-сменю бойлер, сволочь уже 6 лет работает.
Конечно ,это не довод ,а информация к размышлению ,и тен может быть не очень качественным ,и вода не брага ,но ведь и у тебя все в пределах статистической погрешности, тут только полномасштабное исследование поможет ,а так ,вроде, особых жалоб не было.
Думаю ,надо ставить что есть ,а то обидно будет, искать нержу или лудить ,а тен через месяц накроется ,а перед этим ,допустим ,медяха 2 года работала, ведь качество ,зачастую ,непредсказуемо, да и тен это расходник.
Как только расширится отверстие ,больше размера, который позволяет испарять жидкость с поверхности открытого участка ,так тен и накроется.
По работе, часто сталкиваюсь с заменой тенов на ст машинках ,после того как начинает срабатывать узо ,его многие шунтируют, и тен работает не больше месяца ,те примерно 6-12 часов чистого времени.
с лужением незнаю ,возникает вопрос, а не будет ли дополнительная толщина стенок мешать охлаждению тена?
У меня в бойлере стоял нержовый тен ,проработал 3 года ,поменял на медный(не было других в наличии, а мыться на даче надо) думаю ,как из строя выйдет-сменю бойлер, сволочь уже 6 лет работает.
Конечно ,это не довод ,а информация к размышлению ,и тен может быть не очень качественным ,и вода не брага ,но ведь и у тебя все в пределах статистической погрешности, тут только полномасштабное исследование поможет ,а так ,вроде, особых жалоб не было.
Думаю ,надо ставить что есть ,а то обидно будет, искать нержу или лудить ,а тен через месяц накроется ,а перед этим ,допустим ,медяха 2 года работала, ведь качество ,зачастую ,непредсказуемо, да и тен это расходник.
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.1164 29 Апр. 14, 09:35, через 23 мин
Кз может и не будет, но тен накроется ,почти сразу, он ведь расчитан на работу на сухую .texnar, 29 Апр. 14, 09:12пока не разрушится нагревательный элемент внутри тена он будет работать, мощность будет ниже из-за плеча на корпус
(но! если корпус не заземлен ситуация будет другой, опасной конечно, но не будет электролиза между точкой пробоя и кубом - не будет падения мощности)
а нагревательный элемент в тене из-за чего будет разрушаться? из того что я видел кажется что не из-за перегрева
по практике у меня как-то лопнувший в многих местах тен работал пару месяцев, но тогда у меня куб был не заземлен и гальванически развязан от колонны
в другой ситуации, с заземлением, тен тоже работал, я его снял до того как он сдох - сильно мощность упала
Ну а так качество исполнения, материал играют свою роль
китайские тены живут меньше оригинальных, как мне показалось толщина оболочки у них меньше
ты прав, надо ставить что есть, но если есть вариант найти лучше - почему бы им не воспользоваться?
Отв.1165 29 Апр. 14, 09:42, через 8 мин
Я думаю ,сам элемент разрушается из-за попадания на него жидкости, может замыкает, а может еще что, но на практике встречал часто.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.1166 29 Апр. 14, 09:43, через 2 мин
Я аристоновские(или псевдо)перестал уважать,считаю,что их можно только на разгон.Они лопают от высоких Т,по моему они расчитаны на 80*.И если его использовать без термостата,то какой в нем смысл?Есть тэны в батареи вкручиваются,вот те(в батарее)работают без нареканий.
Valerii V
Кандидат наук
Красноярск
411 59
Отв.1167 29 Апр. 14, 09:46, через 3 мин
Я аристоновские(или псевдо)перестал уважать,считаю,что их можно только на разгон.Они лопают от высоких Т,по моему они расчитаны на 80*.И если его использовать без термостата,то какой в нем смысл?Есть тэны в батареи вкручиваются,вот те(в батарее)работают без нареканий.Думаю что попалась подделка, у меня аристоновский тэн работает почти год и проблем нет.
FOX65, 29 Апр. 14, 09:43
Отв.1168 29 Апр. 14, 09:47, через 2 мин
Точно, у тенов ,конечно, есть запас прочности, но если его расчитали на 80гр ,то 100 он долго держать не будет.
bethov
Кандидат наук
красноярск
443 92
Отв.1169 29 Апр. 14, 09:53, через 6 мин
Они лопают от высоких Т,по моему они расчитаны на 80*.Valerii V, 29 Апр. 14, 13:46У меня в стиралке 90 градусов.Если даже поднять 100 градусов,я думаю это не критично.Вряд ли тена из за этого выйдет из строя.Моя работает 16 лет!Ни разу не менял!Если она фирменная то и работать будет долго.
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.1170 29 Апр. 14, 09:57, через 5 мин
У меня в стиралке 90 градусовbethov, 29 Апр. 14, 09:53В стиралке и водонагревателях большая разница.
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.1171 29 Апр. 14, 10:04, через 8 мин
если его расчитали на 80гр ,то 100 он долго держать не будет.texnar, 29 Апр. 14, 09:47как ты представляешь себе этот расчет у китайских лавочников?
гильза, наполнитель, нагреватель - чем дешевле тем лучше, идет в сборе уже прутками
кучка китайцев а подвальчике, примерно плюс минус отрезают, гнут, запаивают в гайку, потом эпоксидкой
у этих тенов сопротивление-то экземпляров гуляет
так что вполне себе кустарщина
Есть и нормальный относительно китай, там где не самое дерьмо гнут,
Фирмовые получше, там хоть какие-то нормы действуют
Отв.1172 29 Апр. 14, 10:23, через 19 мин
Так я про фирму и говорю ,ни один фирмач ,не будет закладывать большие, чем надо ,параметры, это деньги ,а они их хорошо считают, и претензии не предъявишь, если т превысил, а китайцы могут и 200гр написать, а сгорит на 80.
Cтиральные машины, водонагреватели и др ,делаются исходя из разных т и сред.
Cтиральные машины, водонагреватели и др ,делаются исходя из разных т и сред.
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.1173 29 Апр. 14, 10:41, через 18 мин
ты думаешь конструктивная разница или материалы тена для 80 и 100 градусов отличаются? Нигде не видел таких параметров
прикинуть если грубо - то на уровне погрешности изготовления разница выходит
мне кажется никто особо не заморачивается этим - все одно на таких температурах
прикинуть если грубо - то на уровне погрешности изготовления разница выходит
мне кажется никто особо не заморачивается этим - все одно на таких температурах
сообщение удалено
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.1174 29 Апр. 14, 11:17, через 37 мин
Еще раз включаем голову прежде чем посты строчить
1. Ты утверждал что электролиза при переменном токе нет, что он только на постоянном токе идет, приводил цитату из БСЭ, и писал что ты останешься при своем мнении, было такое?
из твоей ссылки:
Подумай, из чего в промышленном ПГ электроды?, теперь задумайся - плотность тока необходимая для растворения разных металлов - разная
на алюминий я тебе привел - от 7 мА/см2
Теперь для интереса можно посмотреть данные по никелю - для сколько-нибудь заметного разрушения никелевого электрода нужна плотность тока.. порядка 3А/см2
1. Ты утверждал что электролиза при переменном токе нет, что он только на постоянном токе идет, приводил цитату из БСЭ, и писал что ты останешься при своем мнении, было такое?
из твоей ссылки:
Электролиз воды на переменном токе идет точно также как и на постоянном.Zapal, 06 Нояб. 13, 18:012. Ты говоришь что даже если электролиз идет, то кроме тепла почти ничего не будет
Подумай, из чего в промышленном ПГ электроды?, теперь задумайся - плотность тока необходимая для растворения разных металлов - разная
на алюминий я тебе привел - от 7 мА/см2
Теперь для интереса можно посмотреть данные по никелю - для сколько-нибудь заметного разрушения никелевого электрода нужна плотность тока.. порядка 3А/см2
Отв.1175 29 Апр. 14, 16:20
mak →Cколько сталкивался с фирмачами, они всегда испытывают продукцию ,причем большими партиями, и только, когда больше 99% проходит испытания ,запускают в сeрию ,а запас охлаждения в 20% ,это существенная экономия материала, тк надо меньше тепла рассеивать.
У меня на обслуживании буржуйские датчики движения, с рабочей температурой до -25 и до -40 ,разница в номинале одной емкости, так что бы им ее не ставить везде? Ни хрена, экономят , а часть датчиков ,которые до 25 ,дотягивают и до 30.
У меня на обслуживании буржуйские датчики движения, с рабочей температурой до -25 и до -40 ,разница в номинале одной емкости, так что бы им ее не ставить везде? Ни хрена, экономят , а часть датчиков ,которые до 25 ,дотягивают и до 30.
Отв.1176 13 Мая 14, 20:28
В выхи перегонял 25 литров виноградного вина которое простояло всю зиму в неотапливаемой мансарде,гнал на медном дистилляторе,ватный диск положенный перед приемной емкостью выглядит вот так
очковать пора?:)
очковать пора?:)
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.1177 13 Мая 14, 22:25
Eagle, ни чего страшного... Попробуй еще стаканчик продукта фильтрани , если ничего нет на фильтре и соответственно в продукте - боятся нечего. Пей на здоровье!!
Lazy11
Профессор
Киев
3.6K 1.9K
Отв.1178 13 Мая 14, 23:52
если ничего нет на фильтре и соответственно в продуктеПав, 13 Мая 14, 22:25
Пав, если бы кто- нибудь изобрел такой фильтр... Нет ничего на фильтре- не означает, что продукт стал класса "экстра".
Оксид меди фильтрацией убрать можно, но это далеко не все "прелести", которые медь превносит в продукт.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.1179 14 Мая 14, 00:10, через 18 мин
Пав, если бы кто- нибудь изобрел такой фильтр... Нет ничего на фильтре- не означает, что продукт стал класса "экстра".если не затруднит, перечисли, пжлста, прелести....
Оксид меди фильтрацией убрать можно, но это далеко не все "прелести", которые медь превносит в продукт.
Lazy11, 13 Мая 14, 23:52
со ссылками на документально подтвержденные факты