Медь или нержавейка? Что лучше и безопаснее для здоровья.

Newocelot, а просто на лактобактериях не бывает закваски?

ВРЕМЕННОЕ
okun, а ХЗ

Да и хлебная закваска и йогуртовая закваска IMHO две большие разницы.

В общем не будет ответа. Солнце взошло и тролль превратился в булыжник.

Ну так что, где там анализ дистиллята на медь? Я вот утверждаю, что даже СС, при сгоне на прямотоке с медным холодильником, и даже если СС посинел, в нем все равно меди до ПДК не хватает и меньше чем в молоке.

Учитывая, что НИ ОДНА страна не запретила медные аламбики - так оно и есть.

В общем не будет ответа. Солнце взошло и тролль превратился в булыжник.Sergey78, 14 Февр. 20, 12:40

Видимо - да. Видимо, здесь, как в песне у Пугачёвой (как много где): "... крикну, а в ответ тишина...".
А было ОЧЕНЬ интересно узнать, что за ноухавный метод такой, без сахара и без дрожжей. Но - ладно.

Ну так что, где там анализ дистиллята на медь? Я вот утверждаюNoiseman, 17 Февр. 20, 16:50

Тох, ну нахрена тебе это? Тема начата 11 лет назад, 120 страниц, копий и мечей поломано немеряно, это для кого-то что-то поменяло? Кто гнал на меди (и был её фанат), тот так и гонит на меди, кто гнал на нерже - соответственно... Любые анализы и их результаты ничего конкретного в мировозрении человека не поменяют. Может, ну- нах... уже несоизмеримыми письками меряться?

В общем не будет ответа. Солнце взошло и тролль превратился в булыжник.Sergey78, 14 Февр. 20, 12:40

Соскучились?
Про сахар и дрожжи потом. Сначала про медь:
- обратил внимание, что сейчас появилась масса магазинчиков, а так же личностей, торгующих самогонными "прибамбасами", в том числе и с применением меди.
Самогонный аппарат, есть посуда контактирующая с пищевым продуктом, надеюсь на отсутствие отрицаний по данному факту.
На этом основании, сие изделие подлежит санитарно-эпидемиологическому контролю. «Поднимите руку», у кого из производителей, продавцов, владельцев данного чуда, есть гигиенический сертификат (далее – сертификат) или декларация на него? Есть такие?
На изделие, полностью выполненное из соответствующей нерж. стали, есть шанс получить данный сертификат. Исключительно при условии, что материал изделия, контактирующего с пищевым продуктом, будет соответствовать гигиеническим требованиям. Но на изделие, в котором будет использоваться несколько видов материалов (нерж.сталь, медь, силикон и т.д.) получить сертификат сложнее. При том сочетании меди и нержавейки, что наблюдается, скажем при изготовлении царг, где труба – медь, а клампы – нержавейка, или колпачковые колонны, где медные колпачки крепятся винтами из другого металла, сертифицирующий орган, в сертификации откажет, т.к. несмотря на то, что медь марки М1, допущена для изготовления перегонных аппаратов (РТМ 27-72-15-82), производителем нарушен ГОСТ 9.005-72 (Допустимые и не допустимые контакты с металлами и не металлами). Аппарат в сочетании куб из нерж./царга (колпачковая колонна) из меди/дефлегматор нерж. – вообще нонсенс. Это здесь, на форуме можно разосраться. Раздвигать пальцы и хамить. В сертификационном органе, распальцовка, ссылки на авторитетное мнение «дистилье» не прокатят.
Теперь об авторитетном мнении: г-н Ришар Прюло в статье «Коньяк делают сердцем, а потом уже головой», рассказывая про чистку аламбиков, дал ясно понять, что головой он думает потом. И вот в чем дело:
- Если заглянем в справочник О.Е Осинцева, В.Н. Федорова «Медь и медные сплавы. Отечественные и зарубежные марки» п.1.6 Корозионные свойства, то увидим, что медь, без патины, корродирует с великим множеством органических сред в т.ч. с этиловым спиртом, причем, весьма успешно. В продукт дистилляции попрут такие соединения меди, как оксиды, карбонаты, если вам так нравится – соединения серы с медью (хотя мне не понятен принцип их образования. А так же, благодаря добавленным антибиотикам какие нибудь «хелаты».
Ришар Прюло – хороший маркетолог для своего бизнеса.
Теперь о дрожжах и сахаре:
Дрожжи, классифицируются как товар по коду ТН ВЭД ТС 2102 и подлежат санэпид надзору и сертификации. Так же на дрожжи, в России существует ГОСТ. Возьмем, к примеру, продукцию Angel дрожжи «Кодзи». Казалось бы, предприятие находится на территории России, однако, не смотря о заявленной сертификации, на упаковке инструкция приклеена сверху и содержит странные рекомендации, что-то типа «раз-раз…» Это инструкция или слова из песни «Эх раз! Еще раз, еще много-много раз…»? Чего «раз»? Получается, что на территории предприятия нет русскоговорящих сотрудников, понимающих, о чем идет речь. Либо товар «Кодзи», является продукцией произведенной на территории таможенного союза по заказам и нормативно-технической документации зарубежных фирм, которая предназначена для реализации за ее пределами. Вопрос: - Китай что, входит в Таможенный союз?
Не? Тогда, помимо таможенного сертификата, нужен сертификат соответствия ГОСТ Р. Считаю, что данная продукция продается, мягко говоря, полулегально.
Использовать подобную продукцию «в пищу», считаю нецелесообразным и опасным.
Так же вызывает много вопросов о сертификации и другая продукция типа эссенций, вкусовых добавок, витаминок и пр.
То, что я делаю спиртное без подобных дрожжей и сахара, в чем проблема? Хотите меня убедить, что «тама», все равно есть дрожжи, пусть дикие, но дрожжи? Что из крахмала получается сахар? Убедили. Дальше-то что? Я уверен в своем продукте. В нем нет ГМО, синтетиков, с металлами все в норме...
И вот какой вывод (у меня) получается:
Использование меди в самогоноварении, по тем технологиям (с её зачисткой перед прогоном), которые предлагает Ришар Прюло, многие «члены профсоюза самогонщиков», а так же не сертифицированного: - оборудования (кубы, колонны, царги, мочалки и.т.д.), с использованием недопустимых в пищевом производстве контактов металлов, способствует развитию заболеваний связанных с переизбытком меди в организме.
Цирроз печени – одно из них.
Расцениваю подобные технологии с медью, поставку алкогольной продукции на территорию РФ изготовленной «на меди с зачисткой», как очень умело срежиссированный (причем извне и одобренный изнутри), террористический акт, растянутый во времени и направленный против здоровья граждан России.
пысы: - напишите, пожалуйста, каким образом из браги, пахнущей сероводородом, вы извлекаете серу и водород с помощью меди? Интересует подробная хим. реакция.

Расцениваю подобные технологии с медью, поставку алкогольной продукции на территорию РФ изготовленной «на меди с зачисткой», как очень умело срежиссированный (причем извне и одобренный изнутри), террористический акт, растянутый во времени и направленный против здоровья граждан России.Baho, 18 Февр. 20, 11:45

Если вы не отзовётесь, мы напишем в Спортлото!

Если вы не отзовётесь, мы напишем в Спортлото!Daniil, 18 Февр. 20, 11:53

Лучше в Прокуратуру и ФСБ РФ.
Заявление о торговле сомнительным товаром, с просьбой о проверке безопасности граждан.
Знать о свершающемся преступлении и не попытаться его предотвратить - грех.

Baho, ещё туда же напиши, как пьянство губит русский народ. А то пацаны не в курсе.

напишите, пожалуйста, каким образом из браги, пахнущей сероводородом, вы извлекаете серу и водород с помощью меди? Интересует подробная хим. реакция.Baho, 18 Февр. 20, 11:45

Зачем тебе это? Это на ГОСТ и сертификаты не повлияет никак.

Дополню только, что почти все питьевые дистиллятные напитки, как тобренди всех видов (коньяк в частности), виски, текила - изготовлены на медном обрудовании (в промышленности). Как там с ГОСТами, все ли хорошо?

И второе, да, медь при дистилляции связывает следовые количества сернистых соединений, и поэтому должна быть зачищена. А еще она должна быть зачищена для того, чтобы меньше ее переходило в растворимую форму. Такая жизнь.

Опять же - аламбики и в Америке продаются. А зная их адвокатов и привычку подавать в суд - если бы кто-то медью с них отравился бы позакрывали бы всех. Правильно тут пишут - выделяются карбонаты ацетаты и тп. Опять же все голословно - с моего пальца радиация выделяется, гамма лучи, спорим? Но если измерить - не больше чем фон. СКОЛЬКО там всего медного в продукте? Кто-то утверждал, что делал анализ синего от меди самогона, и даже там ПДК не превысило, и оказалось меньше, чем меди в молоке.

Есть у кого возможности сделать анализ дистиллята, изготовленного на всем медном, причем медь специально не чистить пред сгоном?

Baho,
Вот раз ты стараешься придерживаться гостам то скажи. Раз не пользуешься дрожжами значит сахарную не ставишь а ставишь зерновую. Да? А зерно правильное? А если оно ГМОшное? Там разве правильные дрожжи?

Добавлено через 3мин.:

медь специально не чистить пред сгоном?Noiseman, 18 Февр. 20, 12:17

Имхо обязательно чистить. Не надо специально загаживать. По умолчанию подразумевается, что используется чистое оборудование. Все же куб моют после перегона

Baho, эх тыж ТРОЛЛЯКА!С козырей зашёл!Тут тебе и медь!И антибиотики, и витаминки, и сертификаты,и цирроз!Тут тебе и прокуратура с ФСБ впридачу.Набрасывай ещё! Жги напалмом!Это ты по форуму хайповые темы выявил и сюда вбросил? Немного про сертификаты.Мои царги и узлы отбора сделаны из сертифицированной водопроводной меди, припой,тоже пищевой.

Добавлено через 2мин.:

И рецепт бездрожжевой браги озвучь всё-таки.

рецепт бездрожжевой браги озвучь всё-такиSerg6619, 18 Февр. 20, 14:15

Рецепт - дикие дрожжи, как диды завещали. Мы их не видим, а они есть.

Daniil, извините за занудство, но было сказано -"без дрожжей и сахара".Хде рецепт?!!!

Очередной набор околонаучного фуфла, в расчете на поколение ЕГЭ, неспособное думать головой.
Любой ... может найти в интернете гигиенические сертификаты на медь (для водоснабжения), силикон, нержавейку и т.д.
ГОСТ 9.005-72 это "Единая система защиты от коррозии..." и в очередной раз сбрехал, написав о

Допустимые и не допустимые контакты с металлами и не металламиBaho, 18 Февр. 20, 11:45

. При чем в тексте этого ГОСТа медь и нержу МОЖНО сочетать. Но там надо табличку сдвинуть, что бы увидеть, а это, похоже, за гранью навыков автора поста.
В каждом пункте вранье и безграмотность.
ИМХО. Baho - бездарный тролль, страдающий графоманией.
Еще одно ИМХО. Снести эту тему, на фиг.
И про цирроз. Основная причина - алкогольная интоксикация. Достаточно в нете набрать: этиология и патогенез цирроза печени. А цирроза от меди нет, ну, нет, кроме как казуистика и у таких же как автор интернетботов...

пысы: - напишите, пожалуйста, каким образом из браги, пахнущей сероводородом, вы извлекаете серу и водород с помощью меди? Интересует подробная хим. реакция.Baho, 18 Февр. 20, 11:45

Мамадарагая , ты в седьмом классе то учебник химии скурил?
Cu + H2S → CuS + 2H

Cu + H2S → CuS + 2HGabriel 61, 18 Февр. 20, 14:36

Оно так не будет реагировать.

Cu + H2S → CuS + 2HGabriel 61, 18 Февр. 20, 14:36

вроде все так, но чего то не хватает...
Получается, берем медь, бросаем в раствор с сероводородом и видим как начинается выделятся газообразный водород и Cu превращается в CuS? Зачем тогда для очистки от сероводорода воды, делают аэрацию кислородом? Когда можно вот так, легко и просто...

Добавлено через 8мин.:

При чем в тексте этого ГОСТа медь и нержу МОЖНО сочетатьАнтел, 18 Февр. 20, 14:34

Можно, но при выполнении определенных условий. Условия, применительно к данному случаю не выполняются.

А цирроза от меди нет, ну, нет, кроме как казуистика и у таких же как автор интернетботов...Антел, 18 Февр. 20, 14:34

Болезнь Вильсона-Коновалова.

Добавлено через 7мин.:

Любой ... может найти в интернете гигиенические сертификаты на медь (для водоснабжения), силикон, нержавейку и т.д.Антел, 18 Февр. 20, 14:34

Не все так просто как кажется.
Изучите законодательство о сертификации.
Можно взять два сертифицированных материала, слепить их и получить полнейшее дерьмо. Что и наблюдается.
Получите санитарный сертификат для начала, а потом утверждайте.

Антел, "Baho - бездарный тролль, страдающий графоманией.
Еще одно ИМХО. Снести эту тему, на фиг." неистово плюсую!!!