Медь или нержавейка? Что лучше и безопаснее для здоровья.

Куб зачем лудить? Лудить нужно нисходящие участки,okun, 23 Февр. 20, 15:29

Лудить, ничего не надо. Нисходящие, мыть поТщательнЕе, остальное поСпокойнЕе, и будет Счастье 😃. С праздником!🎈

Я бы использовал нержавейку, т.к. лужение меняет один токсичный металл в отборе на другой.Souran, 23 Февр. 20, 15:30

Солгасен, просто нержофобы могут о5 шум поднять.

Ну помыл и используйSouran, 23 Февр. 20, 15:16

залил лимонкой с солью. вода, реально, посинела. даже что под ней не видно. раньше слегка синяя была. типа оттенок, а тут...

о5 шум поднять.okun, 23 Февр. 20, 15:49

Да наплевать! Медь в нисходящем тракте = медь в отборе. Пусть хоть обшумятся!

типа оттенок, а тут...gxtkjdjl, 23 Февр. 20, 15:53

Нормальный ход событий. Янки тему эту поднимали еще в лохматом 11-ом году:

https://homedistiller.org/...=16&t=19850

Господа борцы с медью, ну помогите несчастным новичкам, спасите их от медной отравы. Всего лишь, надо выложить результаты исследований алкоголя, полученного на медных аппаратах, с превышением ПДК по меди. И все.
Хотите, с медью только на восходящей, только на нисходящей, еще как.
А то это копипасты, не пойми откуда...
Хотя, судя по старательному зафлуживания темы, это вас не интересует.

с превышением ПДК по медиАнтел, 23 Февр. 20, 20:21

Там в другой ветке скоро выложит. С аквариумными тестами, ага. Ты что имеешь сказать, что медь не идет в отбор? Что она не вредная? Что она не способствует наработке этилкарбамата? Или все сразу?

И каких анализов ты ждешь? Что каждый, кто пользуется медным оборудованием на нисходящем тракте будет делать анализ каждой партии продукта? Или ты хочешь на основе одного анализа сделать общий вывод?

И каких анализов ты ждешь?Souran, 23 Февр. 20, 20:30

Может свои анализы для начала пойдешь сдашь, может у тебя в организме такое найдут, что медь в самогоне будет лекарственным препаратом

Может роза ветров с АЭС в сторону твоего жилища дует...

Souran, читать, вроде, умеешь, а понять прочитанное, никак?

результаты исследований алкоголя, полученного на медных аппаратах, с превышением ПДК по меди.Антел, 23 Февр. 20, 20:21

Как до дела доходит, так сплошное бла-бла...
Все таки верно токсикологи пишут, что никель вызывает немотивированную раздражительность.

Все таки верно токсикологи пишут, что никель вызывает немотивированную раздражительностьАнтел, 23 Февр. 20, 21:20

Здесь (и в других) ветках привели уже достаточно фактов и свидетельств, что медь идет в отбор. И про синенькую и зелененькую жижу писали. И про катализ ионами меди образования ЭК писали. Я даже последний раз ссылку с картиночками приводил американских коллег аж с 11-го года. Вот эту вот

https://homedistiller.org/...=16&t=19850

Оxень красивая картиночка, но тебе мало, тебе надо цифры. Так сделай, если надо! Любому вменяемому человеку и так все уже понятно.

Souran, очень симптоматично, в плане доводов. Ссылка не открывается. Упс...
Но ведь все про неё рассказал, да?

необразованныхSouran, 23 Февр. 20, 22:13

Так образуй, выложи ДОКАЗАТЕЛЬСТВА превышения ПДК меди в алкоголе, сделанном на медных аппаратах.

В который раз сливаться будешь? Картинки из нета, есть такая реакция...

Купрофобам посвящается.

Gabriel 61, Юра, читал эти сказки про напыление серебра на уголь и девять степеней очистки спирта "Люкс" https://alcofan.com/marka-vodki-mednaya-loshadka.html

И каких анализов ты ждешь? Что каждый, кто пользуется медным оборудованием на нисходящем тракте будет делать анализ каждой партии продукта? Или ты хочешь на основе одного анализа сделать общий вывод?Souran, 23 Февр. 20, 20:30

Анализов от санстанции например, сделанных по всем правилам. А насчет выводов - посмотрим. Если там близко ПДК не пахнет, или делалось специально на немытом зеленом аппарате - то можно и общий вывод делать.

А то алкоголь вымывает медь их организма, а ее недостаток еще опаснее избытка - может, даже полезно гнать на медных?

Здесь (и в других) ветках привели уже достаточно фактов и свидетельств, что медь идет в отбор. И про синенькую и зелененькую жижу писали.Souran, 23 Февр. 20, 21:43

Так она идет в полезных концентрациях, восполняющих недостаток вымытой алкоголем из организма меди.

А насчет аквариумных - если лаборант выгонит спирт из образца до нуля, и измерит оставшуюся воду - то тест покажет то, на что рассчитан. Логично?

А то алкоголь вымывает медь их организма, а ее недостаток еще опаснее избытка - может, даже полезно гнать на медных?Noiseman, 24 Февр. 20, 11:13

Ну и конечно ты же предоставишь результаты анализов, что он, алкоголь так и делает? Тебя же не затруднит?

Анализов от санстанции например, сделанных по всем правилам.Noiseman, 24 Февр. 20, 11:13

"По всем правилам", это репрезентативная выборка - не один анализ Дяди Васи, который изготавливает медное оборудование, коммерчески заинтересованн и не хочет ничего менять, и который для этого анализа специально начистил все до блеска. А это случайная выборка по оборудованию, позволяющая получить статистически значимые данные. Сложновато для тебя, да? Кстати тоже самое касается и всех других анализов.

Голубенький дистиллят получался у некоторых на выходе? Получался. Медь может идти в отбор - медицинский факт. Один перед каждым погоном пидарасит ее до блеска, а еще девять человек плюют.

По этилкарбамату нет возражений, что медь катализирует его образование в дистиллятах?

Короче говоря, любому вменяемому человеку ясно, что в нисходящем тракте ее использовать очень рискованно. Вчера кстати на каком-то сайте, заинтересованном в продаже читал подобные рекомендации, у губина кажися. А невменяемым хоть ссы в глаза!

Голубенький дистиллят получался у некоторых на выходе? Получался. Медь может идти в отбор - медицинский факт. Один перед каждым погоном пидарасит ее до блеска, а еще девять человек плюют.Souran, 24 Февр. 20, 11:25

Парирую. Недостаток меди еще опасней чем ее избыток - медицинский факт. В витаминках с минералами есть медь - медицинский факт. Так что без анализов мы не сможем утверждать - оказывает пользу или вред то ее к-во, которое идет с выхода медных аппаратов. Даже если алкоголь ничего не вымывает. Это логично?

Добавлено через 24мин.:

Ну и конечно ты же предоставишь результаты анализов, что он, алкоголь так и делает? Тебя же не затруднит?Souran, 24 Февр. 20, 11:25

Предоставлю. ВЛИЯНИЕ СОРБЕНТОВ НА СОДЕРЖАНИЕ В ПЛАЗМЕ КРОВИ МЕДИ, ЖЕЛЕЗА И ТРАНСПОРТИРУЮЩИХ ИХ БЕЛКОВ ПРИ АЛКОГОЛЬНОЙ ИНТОКСИКАЦИИ.

Автор научной работы — Терехина Наталья Александровна, Жидко Екатерина Викторовна, Терехин Георгий Анатольевич, Орбиданс Анастасия Георгиевна.

РЕЗУЛЬТАТЫ. ...При остром отравлении этанолом содержание меди и железа в плазме крови крыс и проницаемость эритроцитарных мембран статистически значимо снижались по сравнению с контролем...
...При остром отравлении этанолом на фоне предварительной алкоголизации оставались сниженными концентрации меди, железа и проницаемость эритроцитарных мембран...

http://prntscr.com/r6sotr - по этой ссылке - скриншот на ссылки на РЕЦЕНЗИРУЕМЫЕ официальные мед.источники, где можно познакомиться, например, с методиками анализов того, что "он, алкоголь так и делает".

Так что продолжаю еще более аргументированно ПРЕДПОЛАГАТЬ, что медь в тех к-вах, которые идут из медного мутатора, приносит пользу, а не вред.

Ваш ход.

Souran, если, после похода в сортир, немытыми руками еду готовить, то можно и сальмонеллу и эшерихию какую подхватить. Но разумные люди моют руки, а не втыкают в задницу чопик и не отрезают оную.
Про этилкарбамат читаем "НОРМЫ И ПРАВИЛА ПО ПРЕДОТВРАЩЕНИЮ И СНИЖЕНИЮ ЗАГРЯЗНЕНИЯ ЭТИЛКАРБАМАТОМ ДИСТИЛЛЯТОВ КОСТОЧКОВЫХ ПЛОДОВ CAC/RCP 70-2011"
Там и про сырье и про желательность нержи в холодильнике, но нет ограничений на медь в холодильниках.
Руки надо мыть...

Даже если алкоголь ничего не вымывает.Noiseman, 24 Февр. 20, 11:31

Ты хоть сам для себя определись уж.

Это логично?

Конечно нет. Когда у тебя голубой дистиллят, там концентрация зашкаливающая. Когда она не зашкаливающая, в дистилляте будет весело нарабатываться мультиканцероген - этилкарбамат.

Так что без анализов мы не сможем утверждать

Сможем утверждать, т.к. соответствующие работы сделаны, опубликованы в научных журналах, сайты производители оборудования (те у которых есть совесть, хотя бы зачатки) размещают соответствующие рекомендации.

Вот тот клоун с аквариумным тестом сделает анализ и допустим ничего не найдет. Ты какой вывод сделаешь? Xто ничего нет, быть не может и все купрофобы - мудаки& А другой через некотjрое время напишет, что аппарат пролежал сколько-то там времени, и у него голубой дистиллят. Ты ему что ответишь, что он врет? У него глюки? Это не медь, а неведомая е**ная х*ня? Один анализ не даст ничего, нужнj множество анализов, сделанных по всем правилам - ГОСТу, чтобы понять диапазон концентраций, выдаваемых разным оборудованием в разных условиях, желательно стандартных. Большинству здесь сидящих это недоступно в принципе. Для "домашнего пользования" достаточно фоточек голубого дистиллята или видосиков спиртового сейфа, с кристаллами яри и купороса, а также осознания того факта, что медь - катализатор разрушения этилкарбамата в парах и одновременно катализатор его ресинтеза в дистилляте. Млять, ну вот просто же, как шпала!

Руки надо мыть...Антел, 24 Февр. 20, 12:01

Еще раз для тех, кто в танке. Медь разваливает летящий ЭК в парах, но является катализатором его ресинтеза в дистилляте. Прекурсором является не только синильная кислота...

Еще раз для тех, кто в танкеSouran, 24 Февр. 20, 12:10

и без шлемофона.
Где анализы подтверждающие превышение ПДК по меди в готовом продукте? Раз в пятый спрашиваю и тишина...

Сможем утверждать, т.к. соответствующие работы сделаны, опубликованы в научных журналах,Souran, 24 Февр. 20, 12:10

где это?

те у которых есть совесть, хотя бы зачаткиSouran, 24 Февр. 20, 12:10

Рекомендую воспользоваться законом. Если они врут и травят людей, это уголовка. Правда есть риск получить встречный иск, за клевету и дискредитацию, но ведь проблем нет? Так что, вперед и вопрос будет закрыт.
Делов то, покупаешь "отраву", от мирового бренда, делаешь анализ и в суд. Или сдерешь бабло за отраву или за обман. И не надо будет на форумах по клавишам клацать.

Конечно нет. Когда у тебя голубой дистиллят, там концентрация зашкаливающая.Souran, 24 Февр. 20, 12:10

А если не голубой? А если голубой не зашкаливает по ПДК? А то кто-то тут приводил данные, что в "голубом сэме" у него меди меньше чем по ПДК в молоке.

Повторяю. Пока не будет нормальных исследований, что медь уходит в дистиллят не в полезных объемах, восполняя ее недостаток, вызванный вымыванием меди из организма самим алкоголем (ссылки уже "в студии"), а во вредных концентрациях - вопрос открытый.

Ты хоть сам для себя определись уж.Souran, 24 Февр. 20, 12:10

Определился и привел ссылки.

http://prntscr.com/r6t8js - график величины падения содержания меди при алкогольном отравлении и хронической интоксикации алкоголем из той же РЕЦЕНЗИРУЕМОЙ (допущенной к цитированию и проверенной в научных кругах) научной статьи в мед.источнике.

А раз от вас нет количественных показаний по меди в дистилляте - то я утверждаю, что даже в синем сэме ее как раз столько, чтобы восполнить это вымывание, и медные аламбики приносят пользу а не вред. Логично?

Первый раз варю с 1 пыжом РПН медным.
После второй варки на РК (нерж спн) в кубе на стенках остался налёт синеватого цвета ...
Что-то напоминающее медный купорос в гранулах.
Ректификат чистый, ничего не замечено.
Медь не мою, правильно?

И если не РК, а НДРФ - соединения меди через колонну полметровую с спн медной - могут в продукт попадать?