Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Автономная система охлаждения (водяная)

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 149 150 151 152 153 154 155 ... 221 152
Hottabovich Доцент Ленинград-Гдов 1.6K 332
Отв.3020  24 Мая 22, 09:17
Просто однажды хорошо подумав я пришел к такому мнению, на первый взгляд парадоксальному._Stepa, 23 Мая 22, 12:43
Я тоже однажды хорошо подумав в 1980 г. поступил в Ленинградский ордена Ленина Политехнический Институт им. М. И. Калинина на ГидроТехнический Факультет. Там был курс гидравлики, учебник Р. Р. Чугаева (мы его "кирпич " называли -здоровый, такой, тяжелый). Но до чего просто, доступно и понятно были разъяснены, казалось бы сложные вещи. Знали бы вы, как прикольно мне вас всех читать. И ничего парадоксального здесь нет. Всё в "кирпиче"давно расписано. Все в общем правильно говорят, но как-то сумбурно,не по полочкам.
параллельно_Stepa, 22 Мая 22, 21:32
neva2012, делай перпендикулярно. )))
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.9K 999
Отв.3021  24 Мая 22, 09:19 (через 3 мин)
neva2012, делай перпендикулярноHottabovich, 24 Мая 22, 09:17
Чугаев Р.Р. плохого не посоветует ...
Hottabovich Доцент Ленинград-Гдов 1.6K 332
Отв.3022  24 Мая 22, 09:45 (через 27 мин)
Чугаев Р.Р. плохого не посоветуетneva2012, 24 Мая 22, 09:19
Эт точно. Роман Романыч - чел уважаемый и авторитетный. Если будут вопросы по уравнению Бернулли для элементарной струйки идеальной (или реальной) жидкости - это тоже к нему.А если серьезно, то параллельно площадь сечения увеличивается и тот же объем жидкости быстрее прокачаешь . Насосу легче справляться. У тебя ж так и было. Так и оставь. Последовательные варианты делают когда геометрия (длинна позволяет). Соответственно и вентиляторов больше ставят.Можно вообще всю трубку выпрямить, тоже работать будет. Только вениляторов не напасешься и куда такую колбасу засунуть? Короче ,с меня объясняльщик тоже ещё тот.
dee Научный сотрудник Минск 11K 2.6K
Отв.3023  24 Мая 22, 10:15 (через 30 мин)
основной критерий это количество тепла, которое выносит вода из холодильника при нагреве с 30 до 50 градусов: через систему нужно продавливать 42 литра в час на 1 кВт (минимум 30л/час для перепада 30 градусов), дальше на полученный объем в интернет-калькуляторе считается гидравлическое сопротивление водопровода, которым является трубки кондиционера, димрота (если не прямоток) и шланги, полученная сумма потерь давлений сравнивается с давлением, которое выдает насос.
_Stepa Доцент Красноярск 1.3K 234
Отв.3024  26 Мая 22, 01:54
Есть в гидравлике такие режимы течения как ламинарный, переходной и турбулентный. Теплоотдача самая большая при турбулентном режиме, т.е. при большей скорости течения.просто хол, 23 Мая 22, 17:32
Может ты и прав, об этом я не подумал. Но есть одно но... видишь ли я почему то более чем уверен что у холодильника узкое место это не граница вода-металл, а граница металл-воздух. А посему не будет разницы ламинарное там течение или турбулентное. Сколько способна граница металл-воздух тепла пропустить столько граница металл-вода и пропустит даже при малой скорости потока и "не том режиме", ибо даже этой "пропускной способности тепла" даже с запасом по сравнению с границей металл-воздух. Плюс к этому при параллельных контурах при равной мощности насоса он будет прокачивать больше воды в единицу времени ибо сопротивление меньше, а это еще один плюс к общей эффективности охлаждающей системы.
Train223 Специалист Ростов-на-Дону 192 42
Отв.3025  01 Июня 22, 16:56
День добрый. Решил к автономке прикрутить немного датчиков для безопасности, ну и параллельно автоматизировать работу вентилятора и насоса. Возник вопрос: какую температуру ОЖ дОлжно или можно считать критической? Т.е. максимальная температура ОЖ, при которой ещё будет 100-процентная конденсация паров. Не хочу дожидаться выброса из ТСА или прорыва пара из дистиллятора, а если что не так, рубить процесс по датчику ОЖ. Или ткните носом на "как посчитать для чайников" )
dee Научный сотрудник Минск 11K 2.6K
Отв.3026  01 Июня 22, 17:23 (через 27 мин)
думаю датчик температуры перед выходом горячей воды из холодильника градусов на 70 самый раз, бпрямоточники из медных труб ыстро нагреваются до температуры пара а это 78+
Train223 Специалист Ростов-на-Дону 192 42
Отв.3027  02 Июня 22, 09:48
думаю датчик температуры перед выходом горячей воды из холодильника градусов на 70 самый раз, бпрямоточники из медных труб ыстро нагреваются до температуры пара а это 78+dee, 01 Июня 22, 17:23
... не помню откуда в голове сидит, что разница температур должна быть порядка 25-30 градусов. Конечно, цифра эта из разряда "слышал звон, да не знаю где он" ... в общем, мысль была контролировать вход в дефлегматор: очень грубо - в дефлегматоре на головах 75 градусов, минус 30 =45. Логика видится такой: до 30 градусов - автономка на минимуме, от 30 до 35 - средние обороты, 35-45 на максимуме. Если температура дошла до 50, значит автономка не справляется - выключаем всё. Я правильно понял, что холодильник - это радиатор? И 70 градусов - это предельная температура, после которой колонна начнёт "взлетать"? )
dee Научный сотрудник Минск 11K 2.6K
Отв.3028  02 Июня 22, 10:58
Train223, холодильник это место где пар конденсируется в жидкость, на корпус холодильника рядом с выходом горячей воды ставишь датчик температуры, это для безопасности. Для работы автономки менять обороты смысла не вижу, мощность нагрева ведь постоянная
Train223 Специалист Ростов-на-Дону 192 42
Отв.3029  02 Июня 22, 11:16 (через 18 мин)
холодильник это место где пар конденсируется в жидкость, на корпус холодильника рядом с выходом горячей воды ставишь датчик температуры, это для безопасности.dee, 02 Июня 22, 10:58
ok, понял, спасибо
Для работы автономки менять обороты смысла не вижу, мощность нагрева ведь постояннаяdee, 02 Июня 22, 10:58
меняются погодные условия, у нас сейчас днём 30-35, ещё немного и будет 40+. Ректификация за ночь не успевает пройти - контроль нужен без вариантов, а регулировка вентилятора - это так, за компанию (раз датчик стоит, можно побороться и за тишину)
deen Профессор Воронеж 3.8K 983
Отв.3030  02 Июня 22, 12:22
Нужно ставить датчик и смотреть температуру ож, при которой начинает пар валить из ТСА. Ну а там отступить десяток градусов и ставить уставку.
Но если помпа перестанет работать, то датчик ож не поможет. Тут только в ТСА
Train223 Специалист Ростов-на-Дону 192 42
Отв.3031  02 Июня 22, 12:59 (через 37 мин)
Нужно ставить датчик и смотреть температуру ож, при которой начинает пар валить из ТСА. Ну а там отступить десяток градусов и ставить уставку.deen, 02 Июня 22, 12:22
ок, спасибо. Просто думал обойтись без физических экспериментов ))
TanaiL Доктор наук Нижневартовск 559 166
Отв.3032  02 Июня 22, 13:11 (через 12 мин)
Или ткните носом на "как посчитать для чайниковTrain223, 01 Июня 22, 16:56
Все уже придумано. Срисуй у СиВ. Стоп нагрузки по 63 на ТСА + 2 минуты работы автономки и стоп всего.
Если сразу отключить все то с ТСА свистнет все равно.
deen Профессор Воронеж 3.8K 983
Отв.3033  02 Июня 22, 17:07
Просто думал обойтись без физических экспериментовTrain223, 02 Июня 22, 12:59
А так не получится, автономки разные. Многое зависит от эффективности холодильника, ну и другие факторы
SSHURUP Бакалавр Воронеж 51 12
Отв.3034  09 Июня 22, 08:11
Т.е. максимальная температура ОЖ, при которой ещё будет 100-процентная конденсация паровTrain223, 01 Июня 22, 16:56
В теории спирт кипит при т 78,4 а значит температура охлаждения 50 может его конденсировать. На практике проверял что при воде 45гр дистилят конденсирует полностью
s_z Студент Воронеж 20 5
Отв.3035  02 Сент. 22, 16:15
Всем привет. Почитал тему (правда все не осилил), так и не понял в итоге, кто-то использовал зимой пропиленгликоль в автономке. У меня на даче вынесен наружный блок (от кондиционера), вот думаю как использовать теперь зимой.
TanaiL Доктор наук Нижневартовск 559 166
Отв.3036  02 Сент. 22, 16:22 (через 7 мин)
как использовать теперь зимой.s_z, 02 Сент. 22, 16:15
Если пропиленгликоль еще не покупал, головы разбавляй и заливай, проверено не одной зимой, все работает.
s_z Студент Воронеж 20 5
Отв.3037  02 Сент. 22, 16:29 (через 8 мин)
Если пропиленгликоль еще не покупал, головы разбавляй и заливай, проверено не одной зимой, все работает.TanaiL, 02 Сент. 22, 16:22

есть и пропиленгликоль (точнее теплоноситель на его основе уже лет 5 стоит), естественно есть и головы, головы получается "экологичнее" так сказать, пропиленгликоль безопаснее по воспламенению, вот и думаю, что залить.
TanaiL Доктор наук Нижневартовск 559 166
Отв.3038  02 Сент. 22, 17:25 (через 57 мин)
Я для себя выбрал головы, вот скоро не разбирая системы забор сделаю с емкости с 100% головами, до увеличения объёма в бачке в два раза и буду зимовать.
s_z Студент Воронеж 20 5
Отв.3039  02 Сент. 22, 17:28 (через 4 мин)
Спасибо. Наверное тоже начну с голов.