Насадка для колонн (наполнитель)

Но насадка после первого же опыта окислилась. Дистилировал пару раз, потом прибор от меня переехалoleg, 16 Февр. 10, 15:13

Олег а я собираюсь после химочистки перегонять.Где то 4л СС я заливаю в скороварку и после сухопарника идет медная труба диам.12мм и длиною 15см. Возможно и нет большого смысла в этом, но попробывать и сравнить потом хочется.

Расскажите, как правильно такую бухту перемотать на катушки, что бы ничего не запутывалось? Я свою бухточку когда перематывал, закончилось тем, что часть проволоки попуталось.
SerjNSK, 16 Февр. 10, 10:13

К сожалению, в Новосибирске не нашел на катушках. Даже в бухтах только в одной фирме.
Но как то используют эти бухты на производствах? Мне вот сосед подсказал вчера, что бухта должна быть неподвижна и проволоку надо начинать из центра бухты, а не снаружи. Правильно так или нет- х.з.
SerjNSK, 16 Февр. 10, 12:42

SerjNSK → Чтобы проволока не путалась надо сделать разборную катушку (с одной съемной боковиной). Снимаешь боковину катушки ,одеваешь на сердачник катушки бухту (размер желательно без люфта) ,устанавливаешь на место бокрвину катушки и только посе этого срезаешь скрепляющие бухту проволочинки .Успеха.
Anatoliy, 16 Февр. 10, 23:26

SerjNSK  Anatoliy ПРАВИЛЬНО говорит.Чтобы бухта на сердечнике катушки сидела  без люфта, сердечник должен быть усеченным конусом.
На конец проволоки обычно крепят бирку с наименованием проволоки.Начинать разматывать надо отсюда предварительно убедившись что нет путанки витков.
Отнесись внимательно к этому.
Мне много километров приходилось разматывать бухт при ремонте и строительстве линий связи.  Удачи.

После непродолжительных дебатов, мне посоветовали 2/3 колоны засыпать крупной насадкой(4х4) остальною мелкой (2х2), труба 40х1.
Думаю в ближайшее время провести эксперимент. Мнения есть ? 

Цитата: budilo от Вчера в 23:45

Взял двигатель от стиральной машинки

Не потянет однозначноборбос, 16 Февр. 10, 23:48

Действительно не тянет. Вернее тянет ,но не так как хотелось бы.
Вывод однозначный. Движок от стиралки это не то что нужно для намотки СПН.

посоветовали 2/3 колоны засыпать крупной насадкой(4х4) остальною мелкой (2х2)Bitner, 17 Февр. 10, 20:06

На чем базируется такой совет? Не вижу в таком разделении никакой пользы. Одна из насадок будет работать в неоптимальном режиме, так как предзахлёбная скорость пара для двойки гораздо ниже, чем предзахлёбная скорость пара для четверки. В результате придётся ограничивать подаваемую мощность на уровне той, что требует двойка, при этом четверка будет работать неэффективно.
Получишь колонну с произуводительностью меньше, чем у колонны с двойкой, но с разделением хуже, чем при полном заполнении четверкой.

Другими словами, при использовании двух или более разных насадок, результат наследует наименее благоприятные из них.

Имеет смысл делать разнородную насадку и/или разные диаметры только в случае колонны непрерывного действия, когда в разных сечениях колонны двигаются разные количества пара и флегмы.

Не потянет однозначно
Действительно не тянет. Вернее тянет ,но не так как хотелось бы.
Вывод однозначный. Движок от стиралки это не то что нужно для намотки СПН.
budilo, 17 Февр. 10, 21:22

Поставь патрон вместо активатора и будет тебе счастье.

Вопрос по насадке; нарыл трубу лучше чем моя т.е. размер вн. больше(38,а старая 32).Насадки на неё не хватит(у меня тройка от Селиваненко)да и для этого размера уже четвёрочка нужна.Что если докупить 4х4 и смешать с 3х3,или полный обьём брать? мож гдето обсуждали такой момент,подскажите где???????

Джон, можно и тройку.

Разрешите порассуждать на эту тему.Как я думаю и это подтвердилось при замене насадки в низу колонны на более крупную,что имеет смысл использовать более крупную насадку в местах колонны с наибольшим кол-вом флегмы в предотвращении в этом месте захлебов.Эти места захлебов находятся ИМХО в низу колонны,когда происходит укрепление и из паров убирается большое кол-во воды которая покидает колонну на растоянии примерно 25 см. от низа.А так же в верху колонны под дефлегматором,когда сконденсированный спирт еще не успел нагреться до степени испарения.Вот в этих местах ИМХО имеет смысл применять более крупную насадку.
В низу колонны,примерно на 10-12см. по высоте у меня находится крупная насадка которая обеспечивает свободный сток воды в куб.В верху у меня нет возможности применить более крупную насадку примерно 6мм.так как ее уменя нет и я не могу с уверенностью предсказать результат. А от захлебов снизу я избавился именно псле применения более крупной насадки (трубка-стекло 10\10\1 ).
Вот такие мои рассуждения.

http://www1.fips.ru/...p;TypeFile=html
а что вы скажете про это? (патент аннулирован)

Любопытное решение. Думается, технологичное. Сетчатую пористую нержавейку (сетку)можно формовать без применения грубой силы. И на барахолке есть несколько разновидностей сетки. Где нужно- пропаять. Интересно, какой размер пор д.б.?
Михаил0501, может быть это решение для верха и низа колонны?

Михаил0501, ты ошибаешься. Наибольшапя нагрузка по фдегма прихолится на самый верх колонны, под дефлегматорои, где наиболее крепкий спирт. Косвенно это подтверждается тем, что если колонна без косяков, нижниего захлеба в ней не бывает. Только верхний.

Если внизу флегмы много, значит либо неправильно сделан узел сброса флегмы в куб, либо совсем нет теплоизоляции.

То, что я написал, основано на том, что массообмен при ректификации спирта происходит "моль на моль" - для испарения одного моля спирта и воды нужно почти одинаковое количество тепла. И если объем одного грамм-моля пара для разных веществ одинаков, то объем одного грамм-моля жидкости не совпадает. Один грамм-моль газа при НУ - 22,4 литра. Поэтому поток пара по колонне практически не изменяется.
Один грамм-моль воды занимает 18 мл, а 1 грамм-моль спирта - 58 мл.
То есть при нулевой кубовой спиртуозности 59 грамм спирта, вытекающие из дефлегматора, по мере движения к кубу превратятся всего в 18 мл воды.

Дмитрий, Смирнов не даром отказался от такого решения. Там, где есть капельное падение флегмы в потоке пара, брызгоунос неизбежен. Если я не ошибаюсь, изобретательские колонны сейчас комплектуются насадкой типа Зульцер из хитро сложенной нержавеющей сетки. Настолько хотро, что если ты её из трубы вытянешь, обратно вставить не получается

Игорь,а как же вихревые тарелки, рекламируемые тем же Изобретателем? Как там с брызгоуносом обстоят дела. И на склоько вообще брызгоунос испортит жизнь добропорядочному ректификатору, если последнему приспичит испытать подобные тарелки?
"А потом вот ещё" http://www.kgeu.ru/?q=ru/system/files/avtoref_Lapteva.pdfправда в промышленном масштабе..

В Изобретателе дискуссия о вихреых тарелках утихла. О реальном применении в изготавливаемых изделиях не слышал. Эксперименты, которые я проел с одлной вихревой тарелкой в слеклянной трубе д.45 отвернули меня от этой идеи. Наверное навсегда.

Да рикинь сам. Внизу колонны флегмы вдвое-втрое меньше, чем наверху. если все тарелки одинаковые, часть их будет "в режиме", остальные - балласт.

Брузгоунос не портит жизнь добропродочному ректификатору, он просто из нескольких тарелок делает одну. Он превращает двухметровую колонну в дистиллятор.

Вообще-то брызгоунос - первое раннее проявление захлебв. если пар сдул капельку флегмы вверх, сначит нагрузка колонны по пару велика и пора снижать мощность.

Привет,всем хорошим людям.Поняв,что 82 страницы этой темы я не осилю,решился задать свой маленький вопрос.На днях достал нержовые трубы 40 мм. и 50 мм., но они толстостенные,по 4 мм.стенка.Прийдется трубу протачивать до 1.5-2 мм.Можно ли эту стружку использовать как насадку или она мало эффективна?Если можно,дайте ссылку для ознакомления.И ещё просьба,кто знает,где в Харькове можно купить насадку?Может по Интернету?

engine,спасибо за пожелание.Я тебя прекрасно понял и нисколько не обижаюсь,а тему я изучу основательно,но чуть позже.Просто точить пора уже сейчас,а я в растерянности:как делать стружку,как резец заточить чтобы была путанка или подобие Селиваненко?Но раз ты говоришь.что фуфло,значит в топку.Игорь,у тебя есть Насадка?Или с подобными вопросами в личку?

в личку

Может быть кто-то знает параметры насадки Зулцер или ей подобной применительно к нашим любимым размерам Двн  =30 -80 мм? Каков диаметр проволоки, расстояние между ячейками сетки, глубина гофры? Про направление и форму гофры вообще молчу.. А? Думаю применить подобную насадку для бражной колонны Двн=80мм. И может быть есть идеи по технологии ея самостоятельного (без вреда для так и не окрепшего здоровья) изготовления?

Дмитрий, что ты подразумеваешь под бражной колонной?

Может быть кто-то знает параметры насадки ЗулцерДмитрий, 09 Марта 10, 10:40

Никто не знает, поэтому ты назначаешься первопроходцем
"Что такое насадка типа «Зульцер»?    
Гофрированные под 30…60° полоски (20…90мм) сетки из стальной нержавеющей проволоки (0,3мм), сложенные друг с другом так, что гофры соседних полосок не вкладываются друг в друга, а опираются на рёбра . Подробности смотрите в патенте №2077359 от 16.11.94, опубликованном в бюл. №11 от 20.04.97." - это вот от сюда: http://www.spirtzavod.ru/rum/faq.php
По номеру легко находим патент и узнаём подробности.
У Зульцера, вроде бы ещё был патент на машинку, которая гофрирует полоски металла или сетки для последующего изготовления насадки (Патент №2189315 "Способ придания формы листам, выполненным в виде полос"). Вот такую машинку и надо сделать, тогда с насадкой проще будет. Гофрировать надо довольно точно - в ручную не получится.