Раньше,из-за нетерпения,я головы отбирал на том же отборе,что и основной сбор спирта.Сейчас головы на маленькой скорости,но что раньше,что сейчас по нюху откидываю одни и те же 10-12% от общего сбора.Ну ещё конечно сам спирт делю на "сердце" и переходные фракции,честно говоря разницы тоже не замечаю.Может просто не обладаю талантами дегустатора.
Возник вопрос по перегону хвостов,поставлю в соответствующую ветку.
Насадка для колонн (наполнитель)
Klim
Научный сотрудник
Новокузнецк
1.7K 547
Отв.180 01 Дек. 08, 12:47
Селянин
Научный сотрудник
с под красноярска
2.2K 954
Отв.181 01 Дек. 08, 18:05
Знак вопроса относился кТЕБЕ СВОБОДНОЕ СЕЧЕНИЕ НЕ УВЕЛИЧИВАТЬ НАДО А УМЕНЯШАТЬ.
Ник Вас, 27 Нояб. 08, 00:59
[/quote]
[/quote]Извиняюсь что задержался с ответом,почему то пропустил сообщение, но Игорь вроде разьяснил. Хочу пояснить что я имел ввиду.Насадочные колонны по сути своей являются плёночными, массообмен в них происходит на тонкой плёнке покрывающей насадку.Чем больше поверхность смачивания тем качественнее разделение.Если ты будешь прокладывать сетку между шариками, общее количество шариков уменьшится значит и уменьшится плошадь смачивания, ухудшидся и разделение.
Вобще говоря шар самый плохой наполнитель для колонны, у него отношение площади поверхности к обьёму наименьшее из всех геометрических фигур, а нам надо совсем наоборот, в определённый обьём запихать как можно большую площадь. Таким свойством обладает лист-плоскость. Но кусочки плоскости не могут быть насадкой, они просто улягутся плотным слоем и не пропустят между собой ни флегму ни пар. Выход такой, согнуть плоскость в макаронину, т.е. получить пустотелый цилиндр, отношение площадь-обьём он сохранит но останутся места для прохождения пара и флегмы. Размеры его должны быть как можно меньше, толщина почти нулевой величины, диаметр чуть больше диаметра при которой спирт в силу своего поверхностного натяжения не будет образовывать пробку внутри трубки.
Вот такой я вижу идеальную насадку. Может Василич я не ответил на твой вопрос но имел в виду именно это.
turner
Студент
Карелия,Сортавала
40 1
Отв.182 01 Дек. 08, 20:43
turner, ты диссертацию пишешь, или спирт самогонишь?
Нет,Игорь,десертацию я не пишу.Просто хочу из дерма получить конфеты!?Знаю это не бывает.Но у меня появился охотничий интерес - неужели возможно из самогона получить спирт с запахом медицинского.Плохо ,что пока по интернету, не передать запах.
Игорь,я согласен с тобой,что головы нужно отбирать на малых пораметрах колонны, тут него и говорить.Тут много чего пишут и всем хочется верить. Нужно выберать золотую ,разумную середину ,ябы сказал время-качество!
Нет,Игорь,десертацию я не пишу.Просто хочу из дерма получить конфеты!?Знаю это не бывает.Но у меня появился охотничий интерес - неужели возможно из самогона получить спирт с запахом медицинского.Плохо ,что пока по интернету, не передать запах.
Игорь,я согласен с тобой,что головы нужно отбирать на малых пораметрах колонны, тут него и говорить.Тут много чего пишут и всем хочется верить. Нужно выберать золотую ,разумную середину ,ябы сказал время-качество!
vladomir
Новичок
Астрахань
1
Отв.183 04 Дек. 08, 19:13
Вопрос.Можно использовать в качестве насадки сетку латунную на подобии ткани .
Отв.184 04 Дек. 08, 19:36, через 24 мин
Я мспользовал сетку в виде ткани (проволока 0,1 мм, шаг 0,25), но не латунную, а нержавячую. Получилось неплохо, особенно вариант с спиральными кубиками.
С латунью не пробовал. И не советую.
С латунью не пробовал. И не советую.
Aleksandr
Научный сотрудник
Москва
187 189
Отв.185 04 Дек. 08, 20:47
Попал я тут недавно на московский рынок "Садовод", с большим трудом нашел мужука, который торгует нержавячими сетками. Радостно потирая руки поинтересовался ценой. В ответ услышал - 2600 за метр....
Попробуйте пересказать краткий курс политэкономии за 3 минуты в полуцензурных выражениях......... У меня получилось!
Попробуйте пересказать краткий курс политэкономии за 3 минуты в полуцензурных выражениях......... У меня получилось!
Ришат
Новичок
Янаул
8
Отв.186 12 Дек. 08, 21:15
Кто нибудь пробовал просеянный речной галечник, где-то в нете видел инфу - не помню где. Должен подойти теоретически по моему.
alekslug
Научный сотрудник
винокур, Лобня.
5.2K 1.7K
Отв.187 12 Дек. 08, 21:32, через 17 мин
Кто нибудь пробовал просеянный речной галечник, где-то в нете видел инфу - не помню где. Должен подойти теоретически по моему.Кто пробовал битые фарфоровые изоляторы? НЕВКУСНО.
Ришат, 12 Дек. 08, 21:15
Отв.188 12 Дек. 08, 22:40
Ришат, калиброваный галечник подобен шарикам. Калибровать модно через два сита - например, сначала сеять через сито с отверстиями 3 мм, что осталось на сите - сеять через 4 мм. Что пройдет, будет иметь калибр 3-4 мм. Но это будет хуже шариков, так как из-за неправильной формы галька заполнит объем еще плотнее, чем шарики, и свободный объем станет вообще недопустимо малым.
Ришат
Новичок
Янаул
8
Отв.189 13 Дек. 08, 21:31
Понял, спасибо. Ато летом на аквариум пол-ведра намым вот так, двумя ситами.
Diogi4
Научный сотрудник
уже не Киев
283 72
Отв.190 26 Дек. 08, 16:50
Перечитывал тему и обратил внимание на это:
[/quote]
12Х18Н10Т
Назначение
детали, работающие до 600 °С. Сварные аппараты и сосуды, работающие в разбавленных растворах азотной, уксусной, фосфорной кислот, растворах щелочей и солей и другие детали, работающие под давлением при температуре от —196 до +600 °С, а при наличии агрессивных сред до +350 °С.; сталь аустенитного класса
Химический состав
Кремний:0.8,Марганец:2.0,Медь:0.30,Никель:9.0-11.0, Сера:0.020,Углерод:0.12,Фосфор:0.035, Хром:17.0-19.0,Титан:0.6-0.8,
Проверил разными кислотами - он!
[/quote]
Проволока 12Х18Н10Т, номинальный диаметр 0, 28-0, 30ммДумаю теперь проблема с поиском марериала для насадки решиться не только у меня,потому, что эта проволока используется в тросах подьемников.Хоть и магнитится, но по характеристикам не хуже хастеллоя, я смотрел сертификат при покупке 10 метров 6мм. троса.
vovvov, 03 Янв. 02, 06:00
12Х18Н10Т
Назначение
детали, работающие до 600 °С. Сварные аппараты и сосуды, работающие в разбавленных растворах азотной, уксусной, фосфорной кислот, растворах щелочей и солей и другие детали, работающие под давлением при температуре от —196 до +600 °С, а при наличии агрессивных сред до +350 °С.; сталь аустенитного класса
Химический состав
Кремний:0.8,Марганец:2.0,Медь:0.30,Никель:9.0-11.0, Сера:0.020,Углерод:0.12,Фосфор:0.035, Хром:17.0-19.0,Титан:0.6-0.8,
Проверил разными кислотами - он!
Airdriver
Специалист
ХМАО Нягань
198 35
Отв.191 28 Дек. 08, 14:51
Как идут эксперементы с насадкой от Селиваненко? Проблемы были именнео в насадке? Хочу тоже у них приобрести насадку, замахался искать нужные мочалки, все ржавеют!
Колонна высотой 180 см диаметром 38мм, какая максимальная высота насадки может быть? Если под дефлегматор использовать 30см то под насадку остается 150см, это не много?
Колонна высотой 180 см диаметром 38мм, какая максимальная высота насадки может быть? Если под дефлегматор использовать 30см то под насадку остается 150см, это не много?
Airdriver
Специалист
ХМАО Нягань
198 35
Отв.192 29 Дек. 08, 14:18
Нашел мочалки "555" во время и после "засолки" не ржавеют. Но от перекиси водорода 3% покрылась ржавчиной. Кто может пожсказать стоит ли с этими мочалками возится, и не сожрет ли их корозия?
Отв.193 29 Дек. 08, 14:31, через 14 мин
Наверное от перекиси водорода и ты бы покрылся ржавчиной...
Airdriver
Специалист
ХМАО Нягань
198 35
Отв.194 29 Дек. 08, 20:23
гы..., да пока вроде не покрылся, 3% перекиси используется для обработки открытых ран! Я так и трубу нерж. проверял! На трубе ни каких следов ржавчины не осталось! Я понимаю что это скорее всего перебор, но неохото после упорного кромсания мочалок после первой же перегонке получить труху! (Про продувку феном читал, согласен, большинство мочалок окисляелось спустя несколько часов, именно после того, как их доставал из солевого раствора)
lass
Студент
Беларуссия
28 3
Отв.195 04 Янв. 09, 23:00
Парни, кто пользуется стеклянными шариками в роли насадки, нужен совет.
Ранее я писал, что приобрел шарики 5 мм. Экспериментировать с ними не стал и через некоторое время все-таки обменял на шарики 3 мм.
Увеличил высоту колоны. Сейчас насыпная часть колоны 1.6 метра диаметр внутренний 35 мм. Шарики 3 мм. ТЭН 1000 Вт.+ Регулятор мощности.
Какая нужна мощность? Не большая ли высота насадки?
При 600-700 Вт. Случается совсем не захлеб колоны, из трубки связи с атмосферой даже не пахнет.
Колона - подобно ракете приподнимается вверх вырывает крышку или вырывает прокладку из под крышки (не однократно) и все содержимое куба распыляется по ванной комнате. Откуда такое давление?
И еще колона очень медленно прогревается.
Может мне уменьшить высоту насадки?
Ранее я писал, что приобрел шарики 5 мм. Экспериментировать с ними не стал и через некоторое время все-таки обменял на шарики 3 мм.
Увеличил высоту колоны. Сейчас насыпная часть колоны 1.6 метра диаметр внутренний 35 мм. Шарики 3 мм. ТЭН 1000 Вт.+ Регулятор мощности.
Какая нужна мощность? Не большая ли высота насадки?
При 600-700 Вт. Случается совсем не захлеб колоны, из трубки связи с атмосферой даже не пахнет.
Колона - подобно ракете приподнимается вверх вырывает крышку или вырывает прокладку из под крышки (не однократно) и все содержимое куба распыляется по ванной комнате. Откуда такое давление?
И еще колона очень медленно прогревается.
Может мне уменьшить высоту насадки?
Отв.196 04 Янв. 09, 23:13, через 13 мин
Наверное ты напрасно поменял 5мм на 3.
У меня колонна 1,1 м, Двн40, шары 3 мм. давление захлёба - порядка 600 мм.в.ст. при мощности порядка 600-700 ватт.
По твоим симптомам, тебе нужно улучшить теплоизоляцию колонны и обратить особое супер-внимание узлам соединения колонны с кубом и вс дефлегматором.
Очень похоже, что шарики так лежат на нижней опорной шайбе, что они просто не пускают пар в колонну. Вот она и срывает крышку, и не прогревается.
Какая у тебя конструкция нижней опоры насадки?
Я долго морочился с этим узлом, и в итоге сделал его из крупной сетки, коническим, вершиной конуса вверх.
У меня колонна 1,1 м, Двн40, шары 3 мм. давление захлёба - порядка 600 мм.в.ст. при мощности порядка 600-700 ватт.
По твоим симптомам, тебе нужно улучшить теплоизоляцию колонны и обратить особое супер-внимание узлам соединения колонны с кубом и вс дефлегматором.
Очень похоже, что шарики так лежат на нижней опорной шайбе, что они просто не пускают пар в колонну. Вот она и срывает крышку, и не прогревается.
Какая у тебя конструкция нижней опоры насадки?
Я долго морочился с этим узлом, и в итоге сделал его из крупной сетки, коническим, вершиной конуса вверх.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.197 04 Янв. 09, 23:53, через 41 мин
Достань манометр. Без контроля (и поддержания заданного значения) давления в баке тебе будет очень неудобно.
Altair
Научный сотрудник
Омск
322 75
Отв.198 05 Янв. 09, 07:03
В данной ситуации манометр не поможет. Даже если и будет он поддерживать давление "на уровне", это давление будет мизерным, а значит производительности не будет. Т.е. я не хочу сказать что манометр не нужен совсем, но в данном случае он бесполезен, ибо налицо ПОЛНОЕ нежелание колонны гонять по своим внутренностям пар и флегму в противоположных направлениях.
ИМХО надо переделывать нижнее крепление НАСАДКИ. Или проволочный конус или мочалку вставлять.
Ну и если вспоминать первоисточники, колонну рекумендуется захлебнуть перед началом основного процесса (для полного смачивания насадки), а значит колонна должна входить в захлеб без срыва крышки куба.
ИМХО надо переделывать нижнее крепление НАСАДКИ. Или проволочный конус или мочалку вставлять.
Ну и если вспоминать первоисточники, колонну рекумендуется захлебнуть перед началом основного процесса (для полного смачивания насадки), а значит колонна должна входить в захлеб без срыва крышки куба.
lass
Студент
Беларуссия
28 3
Отв.199 05 Янв. 09, 18:46
Нижняя опора насадки у меня из крупной сетки коническая,
Да вот еще что, вчера добился стабильной работы на подводимой мощности 600 Вт.при отборе 100 мл./час отобрал головы но как только увеличил отбор до 300 мл. пошла какаято дрянь с воздухом и запахом толи краски толи ацетона. Как я понимаю флегм. число = 1?
Попробую сегодня всетаки отсыпать часть шаров, сделаю как у Игоря 1.1-1.2 м., и получше утеплю колону, хотя по моему утеплена и так хорошо.
Спасибо за советы.
Да вот еще что, вчера добился стабильной работы на подводимой мощности 600 Вт.при отборе 100 мл./час отобрал головы но как только увеличил отбор до 300 мл. пошла какаято дрянь с воздухом и запахом толи краски толи ацетона. Как я понимаю флегм. число = 1?
Попробую сегодня всетаки отсыпать часть шаров, сделаю как у Игоря 1.1-1.2 м., и получше утеплю колону, хотя по моему утеплена и так хорошо.
Спасибо за советы.